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楼主: 晨枫
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关于习马会

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楼主
发表于 2015-11-6 09:01:43 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-11-5 21:48 编辑

习近平和马英九即将在新加坡会晤。本来,中国-新加坡建交25周年,习近平访问新加坡是一次礼尚往来的例行访问,但加出这么一出习马会,立刻成为大事件。

台海现状是国共内战未决的产物。台湾官方对两岸统一的立场从两蒋时代的反攻大陆转变为现在的暧昧不清,台湾民间(尤其在年轻一代中)的独立认知高涨。尽管两岸在经贸联系上越来越紧密,两岸的心理距离反而在加大。在当前选战中,民进党有胜出的趋势。在这种情况下,习马会具有特别的意义。

大陆方面一直是希望推动和统的,但也在军事上准备了必要的手段,时刻准备粉碎武独。台湾方面则摇摆不定。在显性独立的路被大陆武装反独的态势压制住后,不断在隐性急独和最终统一之间摇摆。马英九算“遥远的统派”,认同一个中国(尽管定义与北京不尽一致)和最终统一。他是在最终统一道路上走得最远的台湾领导人,在这一点上值得肯定。但马英九不是一个能干的领导人。由于内政外交种种原因,马英九的政治声望从当选时的如日中天跌到现在的惨状,国民党的行情也跟着跌价。这其实不是从马英九开始的,也不完全是马英九的个人问题,而是有深刻的党内党外政治和历史原因第。国民党已经烂根烂心,只有烈火重生才有希望。在马上要到来的大选中,国民党获胜的希望渺茫,民进党很可能再次上台。

民进党领袖蔡英文是比陈水扁更精明的政客,她擅长在民进党的台独理念和台湾及国际政治现实中寻找可操作的落力点,积攒了很多人气,也得到美国的“谅解”。蔡英文早就宣称,民进党政府将保持台海现状,但对台海现状的含义语焉不详,对两岸关系尤其强调“没有预设政治前提”,同时为隐性急独和缓独留下空间。她是比陈水扁更具威胁的台独领导人,但不留空间的是她绝对不会在最终统一的道路上前进一步。大陆不怕拖,也不怕变。1996年李登辉上台的时候,这是急性台独最可操作的时机,也是美国军事干预门槛最低的时候。这个窗口已经关闭了,新近的兰德报告很清楚地说明了这一点。理想情况是设法缩短两岸民众的心理距离,加速最终统一的过程,但这是一个长期工作,急不得,眼下可以做的是在政治上设置倒退的路障,确保台湾当局不能轻易从现状实质性后退。

台湾方面说,这次习马会是应大陆方面的邀请,而且准备时间很短。两岸都在最后一刻才对外宣布,不留给民进党多少时间做出反应,美国也只有谨慎乐观。这里有几个用意:
1、        马英九只有6个月任期了,民望不断走低,现在宣布这个事情对马英九个人、对国民党都没有太大的现实好处,但确是马英九青史流芳的机会,可能成为他最大的政治遗产,也打造了“只有国民党才能与共产党对话”的印象,限制民进党未来的政治空间。但在运作中,既不给民进党反对的机会,也不给国民党内反对派机会,突然袭击,既成事实。这不尽符合透明化的民主程序,但政治可操作性高多了。不要说这是专制政治的特色,基辛格、尼克松访问中国的时候,也没有早早跟美国国会打招呼,日本等盟国更是到尼克松的飞机在北京落地时才知道的。
2、        蔡英文对“维持现状”始终语焉不详,试图玩文字游戏和争取操作空间。北京则试图堵死她的台独操作空间,不让她玩弄文字游戏。台湾方面说,马英九与习近平在新加坡是“巩固两岸和平,维持台海现状,不会签署任何协议,不会发表联合声明”。但两人在意义如此重大的历史性会唔中,不会只是切磋茶饭和谈论天气。事实上,这样的高层会晤都是有工作层面事先接触,确立内容底线,而不是即兴发挥的。在没有可能达成某种具有相当意义的一致意见的情况下,根本不会有这样的会唔。对于习马会最后会谈出什么,只有到时候才知道,但一定对未来两岸关系具有界定意义。没有成文的签字文件不要紧,中国人向来对这不大看中,君子之言就够了,尤其在如来佛有强势手掌背在背后的时候。这正是蔡英文最忌讳的,习马会的君子之言给蔡英文的“对等、透明、无政治前提”的两岸立场带上了紧箍咒。她还强调:“一个现任的总统不应该限缩将来民意的空间。在未来总统也要记住这句话,同时也希望这次的马习会整个磋商的过程,相关信息与数据可以公诸于世,让大家有个审酌机会。”马英九也是民意选出来的,现任总统如何行事,这就由不得她了。
3、        台湾民间不乏反对最终统一的势力,习马会不符合他们理念中的民主过程只是借口。马英九是民主选举产生的,他在行使民意授予的权力,不因为他的行动不受部分利益集团的反对就不民主了。但对台独力量来说,此事除了脱离“掌控”外,倒也不好直接地公开反对,顶多只能指责过程。马英九说要帮助建立制度化的两岸领导人(互称“先生”,而避免任何官方身份,这是符合内战双方领导人谈判时的惯例的)会面机制,还要为未来领导人会晤常态化铺路,这也是在为蔡英文下药。如果此事制度化了,蔡英文又拒绝接受“政治前提”(对于台湾来说,就是一中两表)而导致未来会晤流产,这对蔡英文是不可承受之重,是她在直接破坏台海和平的基础;但要她接受“政治前提”,这就违反了民进党的根本理念。习马会开了一个先例:大陆把台湾当作实质性政体对待,马英九代表的不再是国民党,而是台湾这个政体。因此,习马会的结果不是两党的结果,而是两个政体之间类似国际协议那样的具有一定约束力的东西,而不仅仅是汪辜会谈中“一中两表”那样见解性的东西。这有违北京的传统立场,但是对台海现实的一个承认。
4、        台湾方面说,此事知会美国了,但美国在习马会的问题上没有任何角色,这应该是真的。美国是当今世界唯一的超级大国,不管是在叙利亚、苏丹还是乌克兰,美国都把自己当作理所当然的领导人,至少是有权威的调解人,唯独在中国周边问题上连桌子都上不了,而在可预见的将来美国安全政策最大的热点大多与中国有关。习马会是北京推动的,台北接受,整个过程没有美国任何事。美国在习马会问题上不仅没有发言权,连影响都没有了,只有表示谨慎乐观的资格。这耐人寻味。美国要推动北京,肯定被北京直接顶回去,根本没有美国推动的余地;美国要推动台湾,没有北京的默许,推动了也白推动。现在只有被动地接受习马会,在重大世界事务上,很少有美国如此被动的情况,即使是亚投行,美国都有鼓动盟国不要参加的运作余地,但在习马会问题上,美国竟然彻底地连插话权都没有,难怪美国也希望台湾在两岸问题处理上透明化、民主化,换句话说,让美国也有发言的机会。这一进程可能会对美国未来的台海危机决策也有影响,美国不会接受自己被卷入没有发言权和影响力的危机。

台北在习马会问题上是被动的,无力主动推动,但乐见其成,只有北京才有实力实质性推动。在时机上,北京抢先提出习马会,时间不等人,乘马英九还在台上,赶紧把两岸态势冻结下来,在背后挖上一条深沟,敢后退必然掉进沟里,把自己埋进去。至于当前的台湾选战,应该不在考虑的范围里。实施上,考虑到台湾民众对大陆的心理距离和习马会的“非民主过程”,习马会可能成为朱立伦的票房毒药。事实上,不出意料的话,国民党基本上输定了,现在要做的是给民进党画地为牢,没有国民党多少事。当然,离会晤还有两天,历史最终会怎么写下这一笔,很快就要见分晓了。

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本帖被以下淘专辑推荐:

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2015-11-6 11:48:50 | 显示全部楼层
中关村88楼 发表于 2015-11-5 21:46
挪威会不会为了拍马给个和平奖?


这个倒不是没有可能哈。那300年殖民地怎么办呢?

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板凳
 楼主| 发表于 2015-11-6 12:21:06 | 显示全部楼层
zilewang 发表于 2015-11-5 20:36
这次习马会,有一些无厘头,看不出大陆举行会面的紧迫性、必要性,以及可得收益。

所以, 我关注两个问题 ...

估计北京是做出实质性让步的,有可能是支持台湾以“中国台北”名义参加各种国际组织。但撤出导弹的事情,本来就没有宣布过进驻,现在也谈不上撤出。而且这是机动部署的,撤出不撤出没有多少意义,回来只是两天的功夫。经济上维持现有优惠,但不必给以更多优惠,更不会压制大陆企业来为台企让路,不是这个时候了。

台湾的让步:参加习马会,给蔡英文挖一道深沟,让她退无可退。台湾最好的出路还真就是永久中立和非军事化。

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地板
 楼主| 发表于 2015-11-6 12:24:16 | 显示全部楼层
zilewang 发表于 2015-11-5 20:38
就看这次朱王风波,靠习马会制止分裂,不可能。国民党分裂的根本原因就是深蓝与本土蓝是两张皮,相互敌对 ...

习马会超过了国民党内部事务,对解决党内分裂不会有太大作用。北京背书不是政治资本,而是票房毒药。

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5#
 楼主| 发表于 2015-11-6 22:22:51 | 显示全部楼层
zilewang 发表于 2015-11-6 04:29
北京的让步非常大,突破了“一个中国”的原则底线。

我觉得,如果中国不能从台湾得到如下几个让步,最高 ...

只有第一和第四是需要习马会才能谈的,第二、第三两会就可以解决了。而第一、第四(尤其是第一)如果不能达成某种协议,习马会根本不会发生。

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6#
 楼主| 发表于 2015-11-6 22:26:10 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 07:25
同意,和平中立是不可能的,美国人不可能答应。

你对美国在台海问题上的发言权很看好啊,但事实上,美国在台海近70年历史上最重大事件一点发言权都没有,事实上对上次的汪辜会谈也没有发言权。

点评

朱立伦在这件事上也没有发言权,他到哪里去解释都改变不了这个现实  发表于 2015-11-7 03:38
那朱立伦干嘛急急忙忙去美国解释? 而不是急急忙忙去伦敦解释?  发表于 2015-11-7 00:56

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7#
 楼主| 发表于 2015-11-6 22:45:52 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 08:43
没发言权?96年台海危机是怎么一回事?马英九当选那次,美国在台协会会长直接出来为马背书,对马大选获胜 ...

你的日历停留在1996年了!改醒醒了!

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8#
 楼主| 发表于 2015-11-6 23:07:44 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 08:48
现在也一样,没啥大区别。美国的确在衰落,大陆的确在崛起,但是只是缩小了彼此的差距而已,美国对大陆的 ...

对于台海的军力对比,你落后于时代太多。

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2015-11-6 23:55:17 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 09:12
假使只是大陆与台湾之间的话,当然是大陆占绝对优势,但是假如加上美国的话,则是美国占绝对优势,否则美 ...

你要是有兴趣,看看兰德的新报告吧,400多页呢。只字不提台湾军力,甚至日本,统统是大陆和美国对掐,从海上、空中掐到太空、网络、核大战。内容很多,只能自己看了。

点评

油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 不明觉历: 5 喜大普奔: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5 不负本宫的欣赏: 5   发表于 2015-11-16 06:02

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10#
 楼主| 发表于 2015-11-7 03:29:12 | 显示全部楼层
tanis 发表于 2015-11-6 11:33
突然发现参与这个贴的,大家拿人最多~~

因为被你们的鸟总统把Keystone XL给否决了,鸟气没地方出,跑这里来出气了。

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11#
 楼主| 发表于 2015-11-7 03:33:54 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 12:06
谁说的,这个会马事先已经跟美国沟通过的。

同时,这个会对两岸没有实际影响,因为下次大选可以说民进党 ...

在公司的RACI chart上,明确规定:R=responsibility(谁实际去干这件事),A=accountability(事情办砸了是谁的脑袋),C=consulting(办之前去征询意见,但不一定采纳),I=informed(办之前或者之后通知一下就可以了,不征询意见)。在习马会问题上,美国肯定不是R和A,你觉得美国是C还是I?我认为是I,而且在对公众公布的同时,或者提前一点点,但没有时间做出任何干预或者实质性反应。

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12#
 楼主| 发表于 2015-11-7 04:18:07 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 14:02
伙计,你说的是公司规则,那玩意儿要是能在政府里实行,政府就不是这个鸟样了。 ...

你以为政府运作和公司运作有多大差别?

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13#
 楼主| 发表于 2015-11-7 05:25:37 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2015-11-6 14:21
当然不一样了,公司是模拟军队,严格的上下级关系,政府则是各方势力扯淡的地方,二者完全是两回事。

因 ...

看来你是contractor干久了,对公司是怎么运作的都生疏了。

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14#
 楼主| 发表于 2015-11-7 05:56:30 | 显示全部楼层
holycow 发表于 2015-11-6 15:55
为毛要把油输给伊州和德州佬,留在阿伯塔自己炼

就是嘛。今天看到,Edmonton北面的柴油厂在建,快要开工了,在招人呢。

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15#
 楼主| 发表于 2015-11-15 23:05:34 | 显示全部楼层
苏双 发表于 2015-11-15 01:43
会开过了,爱坛也好了,期待晨大新篇

立马就上新篇!

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16#
 楼主| 发表于 2015-11-16 08:19:53 | 显示全部楼层
小书童 发表于 2015-11-15 15:44
晨大,我觉得在这种经济下行之中,TW人又完全不识大体,那么完全可以不给任何经济好处,让其越显出其烂来 ...

大陆对台湾的经济杠杆能有的大体上都有了,现在的问题是心理距离,这是经济杠杆不能解决的。

加拿大人也是不可能一条心的。地方那么大,人那么散,各人各心思,怎么一条心法呢?美国也是一样,也不可能一条心。

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17#
 楼主| 发表于 2015-11-16 12:03:19 | 显示全部楼层
zilewang 发表于 2015-11-15 21:45
晨大别太乐观。转两个忙总的帖子,供参考《美军联合作战体系条令简介我们不能鼠目寸光

忙总的口头禅是: ...

忙总我一直是很尊重的,不过我想说的是:
1、美军那一大堆作战条令是应该要做到什么,而不是如何做到。你要是翻翻我军的条令,也有一大堆。可能没有那么全,但空话不少。我也参加过engineering standards的制定,知道这是怎么回事。必须要有,但又不能被这东西唬住了。国军当年条令比共军严谨多了,美军反恐作战条令也是堆积如山,结果不用我多说。
2、忙总罗列了一大堆公司和产品,这些都是事实。中国要赶上的路还很长。不过不要忘了,二战时代美国轰炸机用的导航瞄准具是德国蔡司研制的。战前估计是直接买的,战时可能就是仿制的,不清楚,但美国人倒是老实,打上的还是蔡司铭牌。华盛顿Smithsonian航空博物馆里就有。

盲目乐观是要不得的,以为中国已经天下第一是要误事的,但我们确实是在望美国的项背了。

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18#
 楼主| 发表于 2015-11-17 11:53:52 | 显示全部楼层
常挨揍 发表于 2015-11-16 21:38
空心菜转不过弯来,于是找了个会转弯的副手
来自被菜提名副总统陈建仁的非死不可。

这家伙比马英九还马英九!看来习马会管用了。民进党高层对于两岸态度还是第一次这么积极正面,两岸同属一个中国、血浓于水都来了!

该用户从未签到

19#
 楼主| 发表于 2015-11-17 11:56:10 | 显示全部楼层
常挨揍 发表于 2015-11-16 21:38
空心菜转不过弯来,于是找了个会转弯的副手
来自被菜提名副总统陈建仁的非死不可。


哈,刚请出狗大神:这是假陈建仁的非死不可,民进党已经辟谣、提出申诉了。我说呢,这弯子也转得太大了。
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=106707

点评

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  发表于 2015-11-19 23:33

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