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楼主: 晨枫
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[工程技术] 关于模糊控制

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-19 22:33
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    [LV.Master]无

    楼主
    发表于 2015-2-7 21:31:27 | 显示全部楼层
    还是晨大说得详细。
    * ^1 B/ M" f8 g/ Y1 T$ ePID控制大多基于工艺过程的模型,所以可以选单一变量进行调节。
    / z2 `  @" O: k' R我对模糊控制的概念不是特别清楚,印象中就是没模型,但模仿人的探索方式,慢慢试着来。现在可以上您给的链接上学习学习。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 :)

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-19 22:33
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-2-8 10:39:52 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-2-8 00:04
    4 W& D6 M% T. g, p3 GPID其实也不基于模型,属于parametric control without parametric model。PID适合于单变量或者多回路( ...
    4 F1 i8 ]% ~1 C! q* i4 M4 x
    对,PID是单变量控制,但哪个变量是关键变量,是根据工艺过程来确定的。可能我的表达有问题让您误会了。基于模型是指根据模型选择控制的变量,而不是说用PID控制多变量。
  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2015-2-8 12:05:31 | 显示全部楼层
    橡树村 发表于 2015-2-7 19:58
    # D, b+ ~! M% b, r, F( v有控制专业的来说啦。
    " h/ Y, j3 \" Z& _/ ~6 Y' I2 `" E9 R  S5 o$ _5 J& p# ?; Y
    这基本上是个密闭体系,水的蒸发量加大就会导致体系内压力增加,这样沸点也就会略有 ...
    ; }' {" ~# I' D# j
    不愧是过程控制的专家,把容器控制的道理说的简单明了。我就说不清楚。
    8 O* o% p* v, j, Z( B$ o不过就电饭煲而言,不会去测压力。还是会用温度的ON/OFF控制,只不过可以让加热器分级加热而已。比如50度以下加热器功率全开,50-70度关一些功率,直到最后只保温需要的温度。
    % {6 `1 L. D8 f* T* |4 d8 a
    不过模糊控制在唬人方面,那肯定是遥遥领先的。

    5 [/ W' `# Y* n9 m( I3 Q举双手双脚同意您的这个观点。所以我说日本电饭煲的价钱都付给了模糊控制,把他们在模糊控制上的成本找回来。
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    地板
    发表于 2015-2-8 12:18:26 | 显示全部楼层
    橡树村 发表于 2015-2-7 22:19$ }0 i% M8 p( }
    大工业装置反而很难实现很精确的控制,而且也不是很有必要实现很精确的控制。
    / U: i- v: _$ a' z) h# u: B
    ! t1 Y1 ]  Z: @3 e9 |) c% e- e5 X  q比如装置的体积略微大一点 ...

    / }  e( L+ X9 U' ]+ m3 L我认为这就是PID控制最后战胜模糊控制等的原因。工业过程控制,根据产品的不同对控制的精度要求也不同,稳定性要求也不同。大多数时候,是允许一定的误差的,所以PID控制就可以达到目标。而高精度的控制PID调节也能达到。而模糊控制或者神经模糊控制(Neuro-Fuzzy Control) 很多时候的精度上的优势未必有用,调节的速度效率未必能达到要求,而且花费可能就多得多。
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    慵懒
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    5#
    发表于 2015-2-8 12:29:40 | 显示全部楼层
    橡树村 发表于 2015-2-8 12:13
    2 r1 `) w1 K1 z6 N7 ^如果只是根据不同温度直接控制加热器的开关,那这个和什么PID什么模糊控制都扯不上关系呀!这个唬人程度 ...

    5 c4 y5 [; `. J; ^我不知道他们在电饭煲的编程怎么做的。我自己的电饭煲是松下的,不是贼贵的那种,也写着fuzzy。煮饭时就听到滴嗒滴嗒的开关声音。再看看里面的元件,我不认为他们会花大价钱做啥复杂的模糊控制。
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    6#
    发表于 2015-2-8 13:14:44 | 显示全部楼层
    橡树村 发表于 2015-2-8 12:40
    $ n: T6 e  |4 G7 }/ `+ |看了看维基的词条,发现这的确也能算上模糊控制,简化的。
    6 f4 ]3 ~1 D" [" @# P$ u. @
    哈哈。日本人真能忽悠,国人也真能被忽悠。+ S- X$ Q; }* U# |) z( e0 y
    我觉得日本人的模糊控制最成功的可能就是能跟人聊天的机器人,很适合发达国家的人娱乐娱乐,工业上能干啥?
  • TA的每日心情
    慵懒
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2015-2-8 22:32:56 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2015-2-8 15:51
    1 _% ], _' H* x, M% x2 }. l3 ?唉,还是扯到完全不相干的方向上去了。工业上是希望控制精度越高越好的,控制精度高,或者产品质量更加均 ...

    ; A9 M+ P/ h% {& N自动化的目的是为了控制得更加精确,这没错。但控制系统的精确性和稳定性有时是有冲突的,过分强调精确性,一点点偏差就改变输出,对执行器是种挑战。。) C6 ]3 i# a: Q
    PID应用时,只有精度要求高的地方,才会P,I,D全都用上这些大都化工炼油上。在上游,很多地方用到P 比较多,有些地方再加上I 或P,所以说工业上容许一些误差。2 O2 I8 B, |5 H0 Z
    当然,我赞成您说的,PID的控制方式法针对不同对象是简单统一的,相对于模糊控制的定制化,工业应用上的优势是压倒性的。

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