设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 草蜢
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 . \7 }2 j' i7 t% E2 F

/ Z$ H0 a! b- A0 `5 z9 x5 ]东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。- G& C! ]) L% c5 ^3 k2 y+ s* a. f
5 D& B2 [1 i& E- j* g& C9 H
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
5 u) u; I: o2 K' C$ g4 y
" l  [' R) B4 a: k. z% u语言学也提供了不少线索。5 Z$ h" V' k* p5 _

& x) b8 P# V) }但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。5 u/ u$ ?, \! I- K1 S1 N5 Z/ ~! H! V

' l/ i- f9 o/ n0 S% L" n6 W9 f0 C现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。- m$ D# T; T9 `5 z; Y

" [  N; O; j% O) @+ H; Q@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 5 z* _, v9 l& q

/ O1 v' l& I( r& a东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
+ Y7 z% n6 G( P9 _( {
7 u  C% d9 `# r1 e& n0 u因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。8 {  @) P+ \: `8 b" @  {

' Q$ ]0 D) @7 n* @( @而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。" c; F3 R8 n! G5 W. P  f4 c
: W$ X/ u. i1 a. f+ I9 k
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
. W" T- m; W5 F" I/ R+ k. v2 D
7 ?7 \, J! b$ M0 x; w- p  M' \其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ' J3 T, X. _0 s

1 \( x5 S. Y' d# F5 x: ^+ \2 m因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。4 ~1 X/ H1 L. S, P5 n& s( v& Z

+ ^7 O0 j( N* C* d( a草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
9 n  s$ E( A9 ^+ d7 S! O  W; S- g- D2 D# V2 E' F7 \6 ^
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
( Z7 {6 t6 m8 u3 b& I
- H7 h' ~, W* `9 O) y' B  `. @& E现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!7 s7 y/ w( L# Z: @, K( G9 s

% L, L" o3 u' F9 A俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。- E$ t# x  w; ]0 |  @9 Z

& g* N# ]4 z. m' s简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。: ?' t& L( Z* o+ u. I+ u! y
5 O7 m% o& a7 L2 t6 h9 h
是这个样子的:
/ z. Z3 F: n: d( B% r" r' Z  n$ [6 i% h& g

1 u7 J( Z0 h7 T! ]" J2 K& e' h, q! ^# H/ o
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
0 P, r7 M. p/ T, h
5 `# P1 o: h6 R# m1 C& d  F相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
& A- a/ _+ T+ g0 \: d; R
1 j! [3 i" w/ l( ?2 b. \  f8 k: U/ s, r1 s
! H+ k6 a$ V: Q- B- I
毛发粗了,* K! ?4 x* n& x; a& [1 Q
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了). l- s. M; @5 p9 y7 ?" h$ M
汗腺变密集了。* t. X  h" w  [0 r5 d/ |
4 P) i2 v# z0 S
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
! L: e% D& m9 y/ I) W0 Y" H! f2 Z3 V* W9 R5 O% E
1 z/ ?' ^  v7 n& f) f) y) L3 ]
最能说明问题的就是下面这张照片:( g) q/ u- o6 _6 W

" I3 v6 q- X/ d* U& m, I' SKaty Perry 和 李冰冰
) q# ?, c6 T0 S+ \+ g' k; K* I7 f: M
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
2 @+ x8 c. K" v- T
5 A6 X2 J7 N" c# L

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 显示全部楼层
狐虫子 发表于 2014-10-31 09:223 L( h6 B0 N" ?' Q
你不是东亚人啊?

7 d# C. X& k  Y3 }3 d" MEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
6 u" W2 m  E' T& \+ I: w
) o0 v6 i/ i* T另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。; s5 y3 [  t9 ]7 J+ @( S

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
$ }4 z: q7 f8 p/ E% |. {这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
# ^2 l5 h. S' v* }; V& |
) u4 N" z+ S! P ...
4 ~7 W" @1 H* \0 T5 W, Y/ J
你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

该用户从未签到

地板
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
  a0 v% A3 A; ?2 `* k2 R( [这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. w! g- Z7 v$ [5 L

6 s6 k; M; Z, Q$ p& T ...
/ ^2 S% {: G: [
换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。

该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 显示全部楼层
齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
% L0 w& P" ^7 A# k8 B4 Y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

. w* z2 u8 A- H5 P! h, I/ S没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 显示全部楼层
齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 a9 Q& \! O( _: m% A
乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
& @- L* Q* o3 V% I4 }1 T; p
- I2 [0 w7 R$ P# E6 T
至少证明你不是韩国人。
1 Y- N% N: ?2 l# o7 k& I8 i6 r1 a! \% D: M; H" x
因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34- ^1 o/ l6 J5 F: Q. m( `  m( D
这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
: A( ]3 b! g4 s; ~
/ ^8 M1 v- K" W, |% p! V. I ...
+ ~# e, a; g1 o$ Z1 i5 b7 p
又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2014-10-31 12:57:00 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-10-31 12:20
( m7 C6 I6 {! Y# D东亚人群从非洲来。
" Y/ S* L1 }+ v# o" Q, Q" R. a7 t- W% V4 F
哈哈,说笑话了。
# _" f) s1 Y, e* |' J) e
唉,你转的这篇里面真是还找不到几个对的。
% D$ c0 a' B6 J6 ~, Z7 ]! k2 `  T2 s8 x
现下,网上人类分子学的民科真是太多。
/ S# ]9 m) R% |) f2 f  x1 e5 j0 e# h1 a0 g$ [% `
俺其实写这篇的目的就是好好科普一下的。

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2014-11-1 02:25:29 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-10-31 22:28
! J( u. H+ i' p: |8 C5 s* f/ S一个人说错就算了,两个说错,看来是真错了。
8 x3 h) m0 }- F0 U+ l7 u
* l2 `5 v) H  @9 q2 j( `% q1 Q( q+ w我对东亚种族源流的资料主要来自复旦李辉。我总结下,你给 ...
: L0 {' a4 d+ R9 q0 b
如果这是他几年前发表的言论。到还可以理解。 因为这几年的发现已经完全改写了人类迁移史。
% q" \4 m' _# z7 q# W  g# d' P: V: b5 t+ R

9 [' e- G- J8 m; E首先, 人类肤色的改变是并不遥远的古代发生的。
5 y' O" s& b6 X& _9 u* F% p4 N. ^; Y) Y1 b, U
欧洲人在农业革命发展以前, 还是棕黑色的皮肤。
2 _. c" \8 a; e/ X  e5 ?
$ s7 _, U5 V6 X2 s这是通过验证现在发掘出来的7000年前从西班牙到乌克兰草原的人类基因断定的。1 a, T/ J: B# L& W& i% ^/ A
- G5 g- b2 x- I9 |4 M# l: Z
现今东亚的主流父系O和现今欧洲主流的父系R是同源的。9 D- Z) P/ v$ n" C+ ]5 {/ W

( ^+ {% V+ N& J& p" w欧亚族群的父系先祖是K, I1 h" ]$ ?9 g- a" q3 ~( v

1 w/ d; p4 t0 {( d7 h( D7 c# SO和N是兄弟。
( w, v+ ~7 i: N. P7 O! R# Q
8 M: d( O$ e3 gO和N的老爸是NO,先在新的叫法也叫K2a0 B( j" E  X6 d' H7 r
2 ?" }$ x( l$ R* L$ {
K2a的兄弟是K2b, P是K2b家族的一员, 也就是说O跟P是堂兄弟关系) [' U% ?2 w, m* B* m2 R
7 R2 B$ D! o. h, I+ [" R
现代欧洲人的父系祖先就是P
( G7 P' e! ~' C: i: m7 H& h' j2 `6 ], B7 I
从P再分出来了Q和R。
; Y" E# l& Q; q4 I1 S% B# L$ |, B0 ^' I: l& [# Y
印欧族群人的主要男性染色体就是R
9 f4 v6 f$ k7 F  T) x7 @/ e% k5 E) U9 W, y3 i& s+ q
你的明白!!!, ~8 z, a. u3 N" r, p

! v/ P) T/ d. e: m加一个老K家族的继承图  w) U, v5 L; O4 Z/ L& z: F# }& p

5 g& q. [  |: _2 A, K加一个老K家族的继承图( n  C8 u+ y! C  {. T; F" ^' @
5 L- T5 x0 C% I( ]" V* |
左边那个是老的图案, 右边的是最新确定的继承路线:0 s, E/ K5 s  h" w0 x

8 w: Y# F) Y1 h) E7 P

点评

那么,K从哪里来?  发表于 2014-11-1 03:31

评分

参与人数 1爱元 +1 收起 理由
索伦 + 1 涨姿势

查看全部评分

该用户从未签到

10#
 楼主| 发表于 2014-11-1 04:24:01 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-11-1 03:02
$ i" P, i9 J5 i5 h7 ~7 t+ \  }你这个新的发现和我说的无关,我只看东方的情况。
, T2 ]) k, n, H$ j* ^  J  t& I5 q+ T- P9 ?, t
我前面归纳了11条,你说说错在哪里?

5 G/ e  z0 @/ M' g/ n
9 Q, K! x; L( f  m; ~2 q这是你说的8 v" K; d. F1 I$ n5 D$ X
; `- b6 L3 m- N2 L9 @
“纯黄人(O系)”

" B1 c$ O8 f: T# p) |7 j# @! f& d
3 |& }- l3 m' @1 l给你看看这个:
4 a+ h* x( F& v" g: z8 e& N8 _# n) b. d% S4 N2 r' X3 X
印度的Bihor部落人的男色染色体是89%的O2a1-M95, Bihor人是这样的:8 |5 V" f  y* k' s2 d/ h0 b

9 P8 ?3 G7 s. f; w/ c, H* a1 W7 y0 q8 j

, }# i* P& Z' ?: I% g; D9 \! r% _8 J9 B- P% C

6 `3 v% G( E! ~$ ~% _$ U+ O( `' ~% }6 {6 V% m- @% S
/ R% s" ]3 A* p( ^) ]
在印度的Bonda人中, 男色染色体O2a1-M95达到了95%
& X) V" E0 x/ ^& S0 i% m/ E+ a5 ?  V& _/ \8 x. T1 n
Bonda人是这样的:
3 n6 l: `: [$ }- X' y6 j9 F, j0 k8 t: ~/ P) j, \5 w
* O: c6 \2 F& P8 L+ Y. a
- G2 Z+ i. T3 c/ l. D% c" D6 D, D
8 W+ j% Q" D* A
# ~5 i& a0 D- B1 o& c$ G
/ d: S& S7 c8 h# C3 F) q
& U& h9 l% Q( A
' h( I* [( z! y; q- H$ O
  r( h2 I# p- H- b9 m" F3 b+ z( M
知道为毛把男性染色体和种族联系起来是问题重重了的吧。" x/ o* S( f7 ?' ^% x9 s# [( E
) l4 k) Q) O, m4 E  i0 S% f
俺写俺的基因系列的目的,就是科普人类发展史的。 你如果想知道你所提到的“理论”是怎么错误的话, 看俺继续写下去就晓得了。
" |9 ]% h) e7 q( v4 ~) {
+ |/ L. K( n' ~! z* D$ {5 l) N老子咋说的,
) w6 B- Z* m) W8 S/ P# V# n
9 T' i* u' [1 s8 K知不知。上/ U. Z+ x* f* N: K9 q5 p( Z# w

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
tanis + 2 伙呆了

查看全部评分

该用户从未签到

11#
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:06:07 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2014-11-5 09:52
1 o* W3 A  E0 E9 o" l4 b) W( `) P  M* ]团长,填坑啦!
" J) k2 J* D/ T
7 L! R2 D+ S  k  a2 l- U小坑快点填,大坑慢慢来。

& P- C/ k% {- d2 g这是一个连环坑,
8 F( T1 O2 Y0 E+ h" L$ ~
4 V- F9 B% K: J下坑在此:; z( B4 F8 V* b% ], N; ]$ x# ]: L  @: m
6 Y/ D8 @% U5 B& d( o: U% j: u- C
在远古时期从中国远征北欧的男人们
7 m. R+ Q  R% o! n7 a# F- B. H" a7 O9 N* X

手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

GMT+8, 2024-5-8 16:57 , Processed in 0.057672 second(s), 22 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表