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楼主: 草蜢
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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
! c3 a$ M4 e3 ^
' c( J. Y8 v% w# ?# `& U7 l4 a东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
9 X! ~- w9 u, G  {8 ^* Y5 S6 R3 e  i/ [( `1 U" O+ ]
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。9 w) v1 ~9 `2 V3 m# d

; l+ `" K, }. f0 W语言学也提供了不少线索。% L! b5 V0 m# l7 U

5 ]/ M! u* W; {4 ?, f. \6 ?- ^但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。$ p) F4 y3 D# F2 @0 v0 S9 `2 |* c
8 A( K, A" s  O' D0 e
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
4 T0 B  m3 R6 d  o) r: ]: \- u( R$ W4 O/ b( n
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& S' c: ~+ t- b; B1 g4 M+ _% a
2 t; z' x, U& D1 R4 \8 m东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。1 n1 {: g% r0 s- ~

" {* E$ p- D$ r" |, V因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
  Q0 ]* g* C9 t) d" y' u4 |% o4 _5 |4 I4 i6 J
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。" y$ m% Q6 ^' }% H5 f' w5 c
* y3 l2 H: \  e! A
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
9 I  Q2 X" g$ k- U
6 d4 D6 b+ ^) I& X5 N其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
/ w3 L. S% M7 `; w6 }3 Q" S
$ s5 W2 z8 X; R  W# r) t0 a/ a因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
5 @0 S$ p; y6 Z
! q1 w7 U9 v* Y  z* J9 M草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
8 f8 X9 P  E3 X6 A: l; S
7 n5 R' ]1 l7 x+ M& }俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
8 o  ^3 a3 s0 X! {, H# l6 B, U. k
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 c& H, e+ }  D) y
( D  R7 y/ ]& f俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。/ R. N# K6 P- E
2 ]8 y5 l% L, z
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。, p+ S4 K- J8 j4 g5 `6 _
/ X2 z/ C: M' R# k) d7 k
是这个样子的:0 Q+ c) U& \- m+ Z6 ~, Q$ I# h: G8 h" I
: i2 m) e; i% k

3 L8 N. Q$ U7 ?) ]* c6 K
" W+ j$ H# h  Y+ |' c科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
. v' x+ B. F7 `6 l
- d( _! D5 N5 A) w! t. z相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:! W4 y9 i  r" C: v

: F4 z/ \" u  g( m+ }, p; M) U. s/ u6 a, n/ l: `

" }0 K5 ?: {3 \2 A  N毛发粗了,
6 y4 B5 e* D& g3 z% v; D7 c乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)' }" X) i: V. x" r. e
汗腺变密集了。6 i' z+ v6 n: x0 ^- A
1 [4 G+ k6 {9 k; n4 W  X# }& m7 o& q
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。* R; n/ u3 e0 \: k- |
7 U3 N6 d' j+ A( V
( u. q0 j& }! }" F9 C
最能说明问题的就是下面这张照片:
+ z! W# [( W5 L5 o0 k2 r) `+ T" ^+ K  t
Katy Perry 和 李冰冰7 {0 }+ B0 G" c' m: ^( \

6 x; V5 I: T) j2 U  B! s( G女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
$ G3 i2 j6 u9 ^+ N% v
% U$ s/ c) O" v9 j+ ~3 b

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沙发
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 显示全部楼层
狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22! o+ W4 j6 ^0 z1 ]
你不是东亚人啊?
. [6 R. x" ^* o( q( v5 T6 s
Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
+ C, i2 U) M7 }  r- A& ^* U
& m4 c, t) w' J2 q另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。; e) u& G$ ^8 g: C

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板凳
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
+ h! G. {, s$ N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
2 A5 w& h' R* q2 f# a. M/ L$ ^3 f5 J9 R
...
+ w/ x" q0 q" p: j+ g' G( d  a. s
你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

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地板
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 I9 Z! F: g5 Y% _4 S, p6 x
这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# Y2 U- ~( x- l8 Z' l0 T9 j
$ q5 ]2 W7 {, j( T1 V
...

" {, {$ U, B9 P  y换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。

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5#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 显示全部楼层
齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
% C0 `5 t" }" x乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

' y0 \1 [7 H1 ]( b6 t) K没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

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6#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 显示全部楼层
齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:075 Y6 P/ @+ m$ d. Q
乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

& E; i2 C3 l; B; r# \' E
! n7 \$ l$ S$ j- \- v1 l至少证明你不是韩国人。
- v! _& d/ l7 L. K$ ?) d4 S! ?/ u: r6 T4 S: N' {# U8 M7 k
因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。

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7#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
  F1 A9 j. K2 Q" X. D) P这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! D8 J% M9 a! p2 t, l
1 N# X7 i; d$ m# {0 U3 b
...

+ `  U. O* H- a又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。

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8#
 楼主| 发表于 2014-10-31 12:57:00 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-10-31 12:20
* V  m- O- L% O; g东亚人群从非洲来。2 x' x# s2 U  z: D

9 b) k: ^  s) @0 z2 b哈哈,说笑话了。

. V  k# Z$ g. `- J唉,你转的这篇里面真是还找不到几个对的。; B% t2 G& e2 I
* Q4 {3 o1 V! w
现下,网上人类分子学的民科真是太多。% X0 T  d  [4 t( u+ ~
9 {8 s2 q5 V5 {3 T/ ?
俺其实写这篇的目的就是好好科普一下的。

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9#
 楼主| 发表于 2014-11-1 02:25:29 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-10-31 22:28
7 |6 t9 `& s2 w- y3 H一个人说错就算了,两个说错,看来是真错了。( ^  r- ^2 j9 D
( F4 W0 b# s4 m5 H  C
我对东亚种族源流的资料主要来自复旦李辉。我总结下,你给 ...
0 J& Z; v& G7 {2 l
如果这是他几年前发表的言论。到还可以理解。 因为这几年的发现已经完全改写了人类迁移史。* @" m" B( x  f) c: ?
: O# C( k2 _" i' e. e
7 N+ @# m9 [* [+ G
首先, 人类肤色的改变是并不遥远的古代发生的。
0 z9 I% T- l( j8 m. U4 d7 X% p
& c- p8 f8 w; m, o  e欧洲人在农业革命发展以前, 还是棕黑色的皮肤。* T) M; {( X0 n

' S/ N7 K; u6 B0 z这是通过验证现在发掘出来的7000年前从西班牙到乌克兰草原的人类基因断定的。0 {! S: ^4 a; ^, i

) a: z  W/ F# \" U现今东亚的主流父系O和现今欧洲主流的父系R是同源的。
- z0 q3 H! Q4 y0 D% ]
4 j. ~7 L$ D+ d0 ^5 f欧亚族群的父系先祖是K% v) M0 t5 z' J0 W% |- w  a

7 t4 D# U) y' {9 v' d. }3 s$ pO和N是兄弟。
1 }# k( n0 e2 [) [! P1 u0 \# O
7 A, d2 `6 D/ Z3 O1 o2 iO和N的老爸是NO,先在新的叫法也叫K2a
4 I1 r4 G) [  D# s5 D
/ u- c& e2 |; l! |& x& q0 _. YK2a的兄弟是K2b, P是K2b家族的一员, 也就是说O跟P是堂兄弟关系! `: ^+ H5 T' W0 N
5 j0 T6 b% R& {. t$ v* _3 `. f/ \
现代欧洲人的父系祖先就是P- d4 @* _  _( ?" ?; ^" ?9 `5 k
( J' k2 o  T8 V  J
从P再分出来了Q和R。
6 g- t( S* I9 F2 f! X
* ?9 V( C" t* Z4 [$ y* |7 D印欧族群人的主要男性染色体就是R' t  y. S" K' `: O& o  f& S3 m
7 m& ~- z, q. V9 N
你的明白!!!8 L6 H' t/ @2 h, q5 V
1 d$ N' R" b3 g9 a: }. o
加一个老K家族的继承图
5 d+ I1 b" j8 n! A' k4 {0 w$ }0 `9 C" S# s" Z' G: b) }
加一个老K家族的继承图
; U' [2 A* t, h, d4 R. ^! A
2 E5 r( ?0 D! ~$ G左边那个是老的图案, 右边的是最新确定的继承路线:
, M* T5 ^! ^" v1 O8 L7 O8 a: e! O/ ]3 [9 g

点评

那么,K从哪里来?  发表于 2014-11-1 03:31

评分

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10#
 楼主| 发表于 2014-11-1 04:24:01 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-11-1 03:02' m' A9 q# y  y" ~
你这个新的发现和我说的无关,我只看东方的情况。
) L3 N  y! t9 n, H, K
2 d7 ^) g. Y- Q/ I! J我前面归纳了11条,你说说错在哪里?
  `4 _2 z' j9 }

4 O1 o$ }9 u' B0 g2 T这是你说的" I- y, q, a% H  V( ~( |; y0 m# H# M

  R# D/ l, f1 p; p9 X
“纯黄人(O系)”
; K  }9 `+ O7 Z7 N9 d3 E7 N1 Q8 j, u
9 _* R$ }: G4 C8 R
给你看看这个:
; L. p$ o) B3 }5 d3 H
+ z, P/ t) u5 T2 H6 t% O印度的Bihor部落人的男色染色体是89%的O2a1-M95, Bihor人是这样的:
; c8 ~3 t8 R8 l, R+ W% ]' [+ d" m: h
2 \$ l5 V+ Y! |1 `" V- F% X4 V* L' N7 D5 D: ]- a0 _

( I" G& @4 t# Y6 \2 n+ a2 U) m" X- }! I( Q7 J+ r* L
% q* Y4 _; P+ |# ~1 h& r

4 z  A5 k, `' O% y
; M8 D9 S' J- O! R. C2 @在印度的Bonda人中, 男色染色体O2a1-M95达到了95%$ e$ M% U2 H' J7 R. C( K3 d

  M( S  Z6 U- h/ bBonda人是这样的:
. V9 r. b+ X+ O3 m  G5 L5 R  x) _8 H/ J0 M0 A5 {

' W: U  h" ^) i: I9 u( C+ w) X
& M3 R# r" C) M. P
8 S8 j9 X$ o4 X# `% n( T. T+ z% a; S& B; b
6 x' S1 V" L7 L, j* Z( }

6 P$ a6 R' E; F6 K  _: Q, S+ ^/ D4 [. H5 F* u: E7 `

, U9 r/ ?, ?& \7 ]3 v$ H知道为毛把男性染色体和种族联系起来是问题重重了的吧。% H2 d+ R* j+ G4 s

, {' d7 Z% E4 u俺写俺的基因系列的目的,就是科普人类发展史的。 你如果想知道你所提到的“理论”是怎么错误的话, 看俺继续写下去就晓得了。. c" K* x/ B7 Q8 _

) {! N$ v2 c5 k: E4 @7 r, }老子咋说的,
$ e0 g9 y0 C* O& r
! ^- i- M2 B/ o) i知不知。上. I4 v2 d9 i" C

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
tanis + 2 伙呆了

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11#
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:06:07 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2014-11-5 09:520 E( m! d: C- [3 ^2 P+ F5 t6 Q' ?
团长,填坑啦!
2 d% ~* W8 o* }) Z/ P, c  I2 r8 V- @) a1 \7 ]
小坑快点填,大坑慢慢来。

% C( i2 g4 W5 ]. ~这是一个连环坑,
: m7 y! A9 \! N- h# k7 x% e; h
- y! y' U, o& i. Z. T下坑在此:
+ D& P7 Q/ _5 I8 M  U( \$ S2 o# [6 K; g+ c
在远古时期从中国远征北欧的男人们
# P0 J# {' K+ y1 E# o
' A/ ^( K7 ?; x7 Y

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