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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
! [$ r1 F( s- s' m3 P! y
; L' }2 x: U% k! G4 o东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
/ R4 ?2 T7 P; Y) X$ m9 z4 {6 @. M, |$ }! o5 g! i( |. [* ^6 X6 }
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
& a( k' F8 {! \+ g' u
) D* H3 c4 y0 h  T8 [, E/ {语言学也提供了不少线索。
8 L+ N- M2 O: }2 e* [3 |) y3 v3 s3 M% m
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  j7 W3 S  R: i, c8 j
3 y2 v0 \. |" S
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
  F" F' {" p8 r0 {% `$ d: `; b2 P. T" p) w# R9 i; P/ L$ H; |
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 6 Z0 l; G" G" T

  M+ n7 E; _6 x) u+ T8 q东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。  ^6 p- f$ D  l  [
8 h7 x! k2 o! ~6 Z; k/ z
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。- b, V- H; ]) ^* I4 {/ o" i
" m( \, P# h! N& }$ Q) i) _
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
/ |' Z$ [, E* G
4 e' w; c+ g# z: a7 F/ X3 g但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。' j0 Z) o0 i. Y& K
- A% ^( S* q) U1 n. g" W
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 5 K: ^3 ?$ U1 {/ R

" ^9 b1 I5 m9 o9 |. |因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。, W* z! I1 u. ^* ~
  K  e7 Z& Q; Y, Z
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。( h& f' L1 |  R, |- T  r

. B  s, B* M" `7 R. A俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。! [% z, F8 v6 V, J4 x2 _% ?& @- u

  S( K4 W! ^& I" A$ d0 x& C6 o现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
, [! K) h0 I1 i0 K, L: u/ K4 f: ?6 s" T6 N5 y
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
2 K/ i0 A5 A. ^1 ?( q
2 V/ ]6 z8 S$ J4 ^$ M/ l+ x简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
5 O! z( n. f  Z- [. i8 Y; F5 v6 @& v6 j! |6 ~2 H3 m
是这个样子的:3 x0 l! o6 B8 h% M: U

% |/ Q8 P" p* ~. h4 W- b
4 O9 Q7 [' P' t0 O. Q' R9 g2 ^- C& ]
2 z# j: b) d7 l- I6 ~: R科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
8 m9 _7 ?- X$ C3 _3 f* w3 k0 O* }* s: t' z5 }
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
% b" g. K  w3 v( \8 p" c0 u
. G. `: o- X1 {* j! i8 ]/ D4 `7 ^1 U; K/ J: |/ t+ h" H# c8 J! ?

9 y* t6 a4 Y$ w8 o8 P毛发粗了,
  B0 ]) ~5 Y) V' n乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
! d3 @4 t7 u, X6 v- w汗腺变密集了。% _, {, {; T- F8 f
) H/ x" \1 h& C- i/ W8 x
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
) |& z' \9 P) q  o" ?: \8 s0 [0 {# b
' i. ?  D: G$ m" V# K1 M
最能说明问题的就是下面这张照片:2 `( i5 W7 v) x! |# E

1 u7 z: \+ _1 |( p) s1 t' iKaty Perry 和 李冰冰0 @& u5 ^4 R: g, U
. d) w4 p+ r8 n9 u/ }/ S
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。" K% e7 Q8 F( X- B; I. @7 }, w

3 m: ]  x/ A% J2 x

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沙发
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 显示全部楼层
狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22, Y: k/ q+ O2 M$ M
你不是东亚人啊?
2 q+ ~  F4 F- n7 T
Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  }1 r1 y! U+ e- n/ {+ r/ }
# s2 b) x4 E; \- G
另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
7 Q+ e& Z, I2 ?

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板凳
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
7 p8 z9 O2 K5 s" A0 y6 x( P/ Q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 {; K" C9 j" P. O( O. {6 Y
  R5 w2 a. G) v% Z1 S
...
% E" Y# u$ x7 ^% H1 @% P& m/ A
你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

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地板
 楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
" p0 h4 y" e2 k  u这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
: L3 D4 S- F2 x) G: A5 D5 k+ a3 U( I* b5 @. P0 G9 w
...
! {5 g9 Q4 m5 w0 z/ n
换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。

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5#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 显示全部楼层
齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& _" `8 n5 N6 d6 r3 C9 Z
乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

! N, f/ G, o: t- G( i没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

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6#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 显示全部楼层
齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
, i, X, X7 {( Q0 `乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

/ f3 ~3 D7 z) l! _" x. J$ r5 K- o9 T4 A) C' `
至少证明你不是韩国人。
7 m4 y* x- g3 c$ B& F' L
8 j6 C8 @# A0 |' y因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。

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7#
 楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 显示全部楼层
橡树村 发表于 2014-10-31 10:347 o( d' z8 i5 C& |* |
这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
1 F# }7 r  I1 x( b) l; n# C( c! P0 S) N) x
...
8 u5 A! l- w8 v1 k6 P
又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。

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8#
 楼主| 发表于 2014-10-31 12:57:00 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-10-31 12:203 ?! K6 A) @2 p" T
东亚人群从非洲来。2 x  w8 f  t. e

, _% n1 v2 c0 x" V7 O哈哈,说笑话了。

1 W* O6 D1 V) e! t唉,你转的这篇里面真是还找不到几个对的。
( Y) t' e9 T! i/ v/ l3 N& S* U+ o* X+ i! G: m& @* D2 q& ^
现下,网上人类分子学的民科真是太多。
  n$ _, D' F) K3 D1 d
6 [% G* \+ a# m5 u俺其实写这篇的目的就是好好科普一下的。

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9#
 楼主| 发表于 2014-11-1 02:25:29 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-10-31 22:28/ m+ Z1 f6 t6 {* F5 u6 i$ v# M
一个人说错就算了,两个说错,看来是真错了。% J/ s  D+ e- i% S5 d' \6 W, i; @5 n

& k5 @+ V1 }7 P我对东亚种族源流的资料主要来自复旦李辉。我总结下,你给 ...

- B3 ?% L' ?) e( h& u) M+ T# |如果这是他几年前发表的言论。到还可以理解。 因为这几年的发现已经完全改写了人类迁移史。
7 V' z" T$ U4 D% O1 n4 J( ~* ?6 q. q6 r
6 K, z+ n6 F! b/ |( \( d9 _
首先, 人类肤色的改变是并不遥远的古代发生的。
6 _/ i+ ^/ _6 U0 z* P, u* ^
5 R3 t) F% U/ M欧洲人在农业革命发展以前, 还是棕黑色的皮肤。2 U# q- Z1 t! W% A% }

: ^2 V5 b0 R* Z0 ~4 Q这是通过验证现在发掘出来的7000年前从西班牙到乌克兰草原的人类基因断定的。0 D& ?/ w; O% D3 n7 ^0 e. W) f! N

8 g2 X( h% m- |% O现今东亚的主流父系O和现今欧洲主流的父系R是同源的。
; g& Y# ?% I! [% t4 v1 b. e( E, R9 Y* o5 `0 O
欧亚族群的父系先祖是K: N: H- o: ^8 N; y- Q+ Z3 y, o
8 ~1 q# x* _5 K6 [# k. n
O和N是兄弟。
! Q/ @; y: D4 @/ T$ _+ t; x0 X2 l& g8 K
O和N的老爸是NO,先在新的叫法也叫K2a6 q! |$ {: ]4 a. x  r
/ D) {* v/ B/ `3 ^+ M* S
K2a的兄弟是K2b, P是K2b家族的一员, 也就是说O跟P是堂兄弟关系6 ?; j7 z( y! a2 U; d$ V  B

* W  L- u8 C3 \- [现代欧洲人的父系祖先就是P
" H! M) U5 l  T5 E' J7 ?$ }8 y0 F- a+ K5 i, a5 j$ ?( O$ a
从P再分出来了Q和R。" `9 N" G! \1 U& B

' ^: q- T+ u5 X0 G印欧族群人的主要男性染色体就是R9 E! n0 F* W" C2 [$ \
4 x9 w- c$ I7 O2 {
你的明白!!!0 h1 o0 V! ~: S! [9 I# i0 ^
' k/ ]7 }9 p& f" B) }
加一个老K家族的继承图
" ~; Z6 F* e7 L- K3 I6 B: ~! K) Z% M- S& i/ E# f
加一个老K家族的继承图. C; z" Q- N# k& d: h8 k1 c

( l) X5 `2 [$ G$ g# d6 W左边那个是老的图案, 右边的是最新确定的继承路线:
9 k! }0 f: {# e$ X' j+ Y6 [; Y, K4 y+ Q( l1 I/ F

点评

那么,K从哪里来?  发表于 2014-11-1 03:31

评分

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10#
 楼主| 发表于 2014-11-1 04:24:01 | 显示全部楼层
糊里糊涂 发表于 2014-11-1 03:02
3 O2 H. k. h$ N  p9 M, @, j# e你这个新的发现和我说的无关,我只看东方的情况。
2 C$ t# g/ {+ ]
8 \, Z5 {+ r/ z2 [. ]/ w我前面归纳了11条,你说说错在哪里?

7 Y, K  V5 C2 \- m) O
' W1 Z. N" B! S这是你说的! k( ^4 x" ?: J9 `; O3 F5 {6 s

5 c' d$ I) Z, a2 g& R4 t
“纯黄人(O系)”
7 G. H5 Z; `) K$ x8 G5 f+ {% h

3 j/ P/ M% G2 l6 Q) ?( {" T3 f$ G给你看看这个:
0 Y8 a+ [" B- A6 H! b& ~% k6 Q2 ?/ d0 }1 G9 z
印度的Bihor部落人的男色染色体是89%的O2a1-M95, Bihor人是这样的:2 l, Q* x" |; s

4 L: H8 f9 n* @7 ]5 E+ v6 @
0 ^, p( |! C- r4 n7 r2 E1 v) P/ i% J) U" S

, V+ e. r" W; @; H  Z5 Q3 O3 [  P3 u' {( d, Z9 [
" g" R% m6 U+ O" W) Y, ?
& ]& @' s9 h0 K! e* U* F! k
在印度的Bonda人中, 男色染色体O2a1-M95达到了95%6 I+ Y( W: r! U+ e% _* H# i: ^

6 g% }0 m& l0 Y% ~/ ]2 iBonda人是这样的:' F+ `* W$ p8 u. w
) a% _, S( x% l$ P) @$ L3 `/ ~; a

* F) \! Q9 M4 w4 Z, G* Q" r+ O) {. \/ ~
8 ?+ v, a2 x' {9 [7 X; q

0 K2 q9 n/ m( Q$ [$ {
$ @! H1 ]0 n$ Q9 l2 z2 B: o2 r1 Z' }( v; q: i& x- O+ u
  ]1 B' h: G. d$ G) J6 N# }
! X( A8 w( J  ~. Q, J- E; y
知道为毛把男性染色体和种族联系起来是问题重重了的吧。
* b: H/ p7 K+ f# w1 I" z( h
7 N' u9 U- x8 G. R6 R) b1 y4 `俺写俺的基因系列的目的,就是科普人类发展史的。 你如果想知道你所提到的“理论”是怎么错误的话, 看俺继续写下去就晓得了。
6 F& q% ^- ^, Q; h' k8 |6 b' u0 q3 P# z9 N* I9 e+ ^
老子咋说的,
3 }3 e  S1 t- u7 z: h0 O5 r  i) N7 E6 v7 F  I
知不知。上; Z9 p' c. z( A; G/ s' i

评分

参与人数 1爱元 +2 收起 理由
tanis + 2 伙呆了

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11#
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:06:07 | 显示全部楼层
燕庐敕 发表于 2014-11-5 09:52
/ I0 B4 Z1 G( _# @! X& y团长,填坑啦!  _; }- `/ _7 P- z: b2 C/ ?% v$ s
3 r# e$ W$ e- \' C- N% u
小坑快点填,大坑慢慢来。
" D8 D! l5 }- H; T
这是一个连环坑,
& G% B3 P) z/ F- g" f; W( K
( c& ^8 E+ y6 }5 A6 m* p2 f4 q下坑在此:
! S* j- P% l7 H4 o7 R2 {6 Q3 P/ w
0 z6 v# W# r) V2 w6 P! T' i+ |) q在远古时期从中国远征北欧的男人们, L* G6 Z2 ^6 s( z6 M6 i; r) ^
8 `( r* @7 Q) W- @

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