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楼主: 李根
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南京保卫战中的国军和摩苏尔保卫战中的伊军

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21#
发表于 2014-7-31 09:57:21 | 显示全部楼层
草蜢 发表于 2014-7-1 16:27 ; Z/ x5 h! o0 [2 l5 r' R) m$ o
俺就是奇怪为毛绥远起义之后,老共还搞清洗,原来如此。

, c2 ?# z1 E8 n6 [7 ~: {* x起义了可不是万事大吉了,有血债的话TG也是要清算的。推荐看看高戈里的文章《少将的死刑与撤判》,虽然说的不是傅作义,不过对那个年代可以有更深的了解。具体那几个将官因为什么被杀,当年的TG都应该有确实的判决,不太好仅仅从敲山震虎这样的权谋方面解读。那个年代的共产党员还是担得起共产党员最讲认真这样的评价的。

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22#
发表于 2014-7-31 10:00:02 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2014-7-2 10:24
+ k5 S% P1 `, I4 W不知道你说这些冠冕堂皇,政治正确的话是什么意思?能不能把自己的观点说出来?是校长应当冒着亡国的危险 ...
# _# _4 N6 O( x0 @3 p; G: G
提前开战的话,是日本能坚持多久的问题。至于中国,31-37这6年的实力基本没什么变化。

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23#
发表于 2014-7-31 13:32:05 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2014-7-31 10:38
) Z/ M& E* i9 l& u* T( d8 q, V# f原文摘抄wiki的资料,你要不信我也没有办法。
2 u' i3 Y8 C% D2 a9 B4 dhttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%C2%B7%E4%BA%8C%E ...
原本被蒋介石命令增援上海的陈诚第十八军及第十师、第八十三师等部队被红军牵制在赣州,使在上海与日军激战的第十九路军和第五军未能及时得到他们的援助。
& u: _" v- N7 x! R6 T8 t9 m

7 X9 A! ?9 A# n  e2 m9 Z7 s& R, r+ r果然是这个谣言,反共反得连最起码的军事智商都不要了哈:守赣州滴是34旅马昆,杂牌的干活,加民团也就8000来人,援军是陈诚的11师,就驻在吉安、安福等地,就近就可驰援,有个P的5万人。至于蒋某是不是真心抵抗,问问19路军那位同样姓蒋的将军就可以了嘛!

点评

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  发表于 2015-1-23 23:43

评分

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24#
发表于 2014-7-31 13:57:11 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2014-7-31 10:52 & b) m8 a) F  a
前边都给你回复了,http://www.aswetalk.org/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=30785&pid= ...
% Q, w! i! o0 G& y5 K( o
买些德械师就叫备战,这些德械师也就一次淞沪就消耗得差不多了。就算买齐了60个师,又够打几仗?打仗又不是斗鸡,总体战时代,考验的是一个国家整体的实力,特别是工业实力。这点中国在31-37年不要说有什么发展了,反而比不上满清和北洋。中国空军和海军装备完全依赖进口,使得中国军队在对日作战中迅速丢失制海权和制空权。日军发动的海上封锁和中国军队技术装备过分依赖进口最终演变成恶性循环,最终只能以驼峰航线和滇缅公路这样悲壮的方式再一次让中国人感受到建立系统化重工业和军事工业的必要性。中国在30年代的整个现代军事教育体系和国民动员体系并没有建立起来,甚至整个中国军队仍是清末北洋新军和民国初年军阀混战的老样子。这也就不难理解为什么国军抓丁造成的伤亡如此巨大。没有这两个体系支撑,即使买来了装备,也找不到足够的人来使用。

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25#
发表于 2014-7-31 14:21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 阴霾信仰 于 2014-7-31 14:34 编辑 , m% F3 `  P6 n+ O
Pipilu 发表于 2014-7-31 13:45 + [. B" T: x( y$ K
再说一遍,我不反共,更不是果粉。
  v. a8 k1 |0 r% L, ]/ o
$ v9 z0 O/ x* M6 s$ o' X, r7 h回你的帖子,还是老问题,你说是流言,又自说自话的说了一大堆,总归 ...
/ w8 g9 j8 f' b* f
- ~/ y0 U  G( Z2 j( |2 w% N
你好歹去看点战史地图吧,wiki上有问题的东西太多了。你引的这个东西是很有名的一个谣言,一般是用来攻击红军通日的。
$ b1 s* ~) s& e0 K问题是写这谣言的也不动脑子想想,远在江西吉安的国军怎么可能被派到上海增援?陈诚部在吉安,安福,就近增援赣州很方便,要跑差不多千把公里。又不是现在,火车半天就能到。再怎么往上海调兵也轮不到陈诚部。。。

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26#
发表于 2014-7-31 14:32:33 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2014-7-31 10:52
* O: H: b! a; P) R" b6 h  e5 |前边都给你回复了,http://www.aswetalk.org/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=30785&pid= ...
" J% T+ C% m# X# E/ p
至于之前的日本米价跌了一半,谷贱伤农,农民都破产了,社会怎么可能安定?4 U% W: m  j; |) f, z" ?
至于大后方的工业原料,重庆更不缺矿藏了。这个初中地理课本上就有吧,国府八年敌后钢铁产量总量不过八万吨规模,又不是800万吨,怎么可能原料不够?到现在为止,重庆都是中国重要的矿产基地。

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27#
发表于 2014-8-1 10:08:34 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2014-7-31 14:59 " ^+ y3 E, ^; O. z# |$ u
你写的可是"虽然1930年日本粮食大丰收但是米价却下降了一半.",没看出米贱伤农的意思,不过这个后边有其 ...

7 m$ ^2 S# ^$ f8 l% x5 S8 Z+ {; \这个重庆乡土教材的地理课本里面有,没这边教材,网上搜搜还搜不到?
: r* o3 }% C9 ~* R/ F5 c1 s8 lhttp://www.scitechwest.org/shownewinfo.asp?showid=77: q- |* v1 h! R
http://www.people.com.cn/GB/channel4/1002/20000613/101457.html
' I0 u8 d6 O+ Y7 p% x4 \% U类似的链接多了去了。

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28#
发表于 2015-1-23 15:36:02 | 显示全部楼层
Pipilu 发表于 2014-7-31 14:37* {* v! X+ j/ S. L  o8 B# @4 \( X  V
陈诚部是老蒋的嫡系,你为什么这么肯定的说不会去支援?后来的淞沪抗战,杨森可是带着川军参加了的。6 ^) n$ b0 C. R3 O9 ?6 c' S

! ^2 O* V5 U* K8 N# @! \一 ...
1 M4 J; E7 N3 t
你这个就是典型的臆测,没有任何果府的资料证明老蒋要调陈诚部到上海。要是19路军听了老蒋的调令,上海早就让给日本人了。

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