乌克兰的另一种前景 （苏师傅暴论）

晨枫

不可能。外籍军团才几个人？统统部署过来，也管不住西乌克兰，地方太大了。

晨枫

史节 发表于 2022-3-5 08:43
不用管住乌克兰啊，政治性宣誓欧盟保卫西乌克兰就可以了

北约驻军如果不能节制乌克兰的民族主义武装，最后只能弄成贝鲁特的样子。

晨枫

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-5 08:52
这个苏师傅说美国人会把驻扎在德国的海军陆战队扔到乌克兰前线去？。。那这个苏师傅可以在我这里除名了， ...

美国在欧洲根本就没有驻扎海军陆战队。再说，海军陆战队驻扎在德国干什么？海军陆战队在战时增援欧洲，也是在挪威。这是冷战时就确定的战略。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 09:04
我觉得大棋派这些想法都太想当然了，这是一种认为中央政府可以控制一切的思路，在中国和俄罗斯或许可以实现 ...

中国出于任何原因，都不会全力支持俄罗斯。但也不会坐视俄罗斯垮掉。俄罗斯垮了，欧美的压力就全到中国身上来了。

中国的支持会限于“正常但大大发展”的经济关系。

布林肯又跟王毅通话了，肯定是压中国制裁俄罗斯。王毅也肯定没有悬念地回避了，而是大谈中美关系

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 09:54
问题是如果中国不全力支持俄罗斯，在现在这种不断升级的制裁情况下，俄罗斯能撑多久？这和乌克兰在没有西 ...

不宜低估俄罗斯的韧性啊。在拿破仑横扫欧洲的时候，俄罗斯是在没有外援的情况下打跑拿破仑的哦。乌克兰可比拿破仑好对付多了。

晨枫

zilewang 发表于 2022-3-5 09:55
第一次谈判时，就在猜想两种可能性：一是乌方代表团被俄直接扣留或途中干掉；二是乌方代表是否有内奸。
...

国防部长是文官，仗打起来后，就没他什么事了。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 10:11
乌克兰的陷落只是时间问题，而且不会花很长时间，但是即使战争暂时告一段落，如果欧美的制裁力度不下降的 ...

我倒是不认为乌克兰会陷落，至少很难看到俄军占领乌克兰全境的前景。俄罗斯真走到那一步，就是把自己往坑里一推到底了。

欧美的制裁导致困难，但并不导致倒下。前面有中国，现在有伊朗，别忘了还有个古巴。俄罗斯的处境比伊朗和古巴要好得多。只要中国保持“正常和迅速发展”的贸易关系，俄罗斯就不可能倒下。

不知道这算不算“全力支持”。中国肯定不会在军事上支持俄罗斯的战争行动，也在政治上继续保持中立。实际上，现在已经过了站队欧美的时机了，现在站队欧美，顶多换一个“浪子回头”，何必呢？

俄罗斯的工业体系和70-80年代的中国相似。你说没有，还是有的，还很全；你说有，那实在是很不堪。

俄罗斯在很多方面急需向中国学习，学到了，没有任何外援，俄罗斯也会迸发出巨大的潜力。这很难，也是很大的话题。

晨枫

红茶冰 发表于 2022-3-5 11:50
如果美国人也下场了难道我们也会坐视不管？就毛子这信息化程度在战场上对美国就是单向透明的，没有人上场 ...

美国人下场的话，更轮不到中国管了，普京的核弹就直接招呼上了。他不是说着玩的。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 11:32
乌克兰的陷落不代表俄罗斯会占领乌克兰，尤其是西乌克兰那些严重亲波兰的地方，但是普京要求的乌克兰中立 ...

原来你说的全面支持就是大大扩大中俄贸易？那我们没有差异啊。

俄航飞机74%是租赁的，其中45%从欧洲租赁，31%从世界其他地方（主要就是美国）租赁。欧美制裁后，租赁公司要求收回这些飞机（共500多架），俄罗斯拒绝归还。双方都有道理，交了钱又不让用了，租赁公司只能用“不可抗拒外力”的理由。

这是商业纠纷。如果相关飞机在中国降落，欧美租赁公司有理由要求中国扣押，中国没有理由拒绝。实际上连俄罗斯自己拥有的飞机都可因为连带责任而被扣押。

这事与中俄关系无关。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 16:51
不，我认为中国可以做的更多，既然美国是绝对不和俄罗斯军事对抗，除此以外什么都可以做，中国同样的可以 ...

中国可以做更多，不等于中国会做更多。记者跟着俄军后采访，等于帮俄罗斯做宣传。中宣的声誉在西方并不好，在中国没必要，此事多此一举。维和部队的事，除非俄美欧一致要求，不可能。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 17:46
对俄罗斯而言，这是次你死我活的战争，对中国而言，这是次从欧美手中争夺话语权的战争，中国的声誉不好， ...

我倒是对中国在乌克兰战争里夺过话语权不看好。在过去几十年里，话语权已经与事实无关了。看不出现在如何改变。

晨枫

旺旺的考拉熊 发表于 2022-3-5 18:37
我也不看好，但是这种争夺是潜移默化的，是长年累月的，而且用事实说话是有用的，不去努力，永远不可能得 ...

这事吧，潜移默化和无用功之间还是有差别的。