再闲话一下华为的那个南泥湾计划吧

老兵帅客

反正也是挨骂，一个是挨骂，多个也是挨骂，一起骂吧。

这个南泥湾计划名字起得更神奇了。历史上的南泥湾主要三件事，大生产、三五九旅以及特货。

大生产简单，生产粮食布匹等基本物资以抗击国民政府的封锁。三五九旅因为这个大生产被养废了，因为光专注于农业，成了一群农夫，后来的作战能力很成问题，以至于不得不好好休整了一番。至于特货嘛，那就是鸦片，网上吵得沸沸扬扬的，咱们这里的有几位当年在别处可是这方面的干将，虽然在咱们这里显得人蓄无害的。

阿门。

akboz

zilewang 发表于 2020-8-14 18:34
欧美劳工权利好是工人运动的结果。中国目前没有这种烈度的工人运动，自然不会有。。。等那一天中国也有风 ...

真的吗？世界的运行要是这么简单清晰就好了。
简单的问几个问题吧，如果社会的财富存量很低，生产力水平低下，即使是劳工运动风起云涌，分配到每个劳工头上的财富能有多大增加？如果欧美普遍贫困，即使是劳工运动翻天，你认为血汗工厂会不会继续发扬光大？社会财富的分配机制对血汗工厂的运行和工人运动的影响是什么？搞清那个是表面现象，那个是深层逻辑，真不是件容易的事。

老兵帅客

赫然 发表于 2020-8-14 08:34
作为资深历史爱好者的你一定明白的。中国历史上就是皇权/政权大于宗教和财阀的，而欧洲一直是反过来的。 ...

不是这么简单类比的。

赫然

老兵帅客 发表于 2020-8-14 08:19
二者完全不可比，波音靠资本来获得政府保护，华为是靠政府保护来获得资本，这个顺序至关重要，它决定了不 ...

作为资深历史爱好者的你一定明白的。中国历史上就是皇权/政权大于宗教和财阀的，而欧洲一直是反过来的。。。。不过政商勾结，古今中外都没有例外的（二十世纪的共产主义实践可能算是例外），而且是必然的。差别是政府挂上公司的外衣还是公司挂上政府的外衣。。。。

老兵帅客

赫然 发表于 2020-8-14 07:21
华为就是中国的波音。 和波音一样，不赚钱这种话就听听算了。

二者完全不可比，波音靠资本来获得政府保护，华为是靠政府保护来获得资本，这个顺序至关重要，它决定了不赚钱的生意也得做。

中国与美国的区别在于，政治与资本，哪个是老大。

赫然

老兵帅客 发表于 2020-8-14 05:33
要说华为没有政府背景，打死你我都不会相信的。

它在亚非拉干的那些赔本赚吆喝的项目，要是没有政府 ...

华为就是中国的波音。 和波音一样，不赚钱这种话就听听算了。

lorry

下一个手机建议华为。

zilewang

akboz 发表于 2020-8-13 22:31
我们一直讨论的是血汗工厂的效率和产出问题，不是薪酬问题，那么老兵，你是不是同意血汗工厂（超强工作） ...

欧美劳工权利好是工人运动的结果。中国目前没有这种烈度的工人运动，自然不会有。。。等那一天中国也有风起云涌的工人运动时，一样的。

老兵帅客

锦候 发表于 2020-8-13 23:59
华为怎么给计划起个这名字？先不说南泥湾种鸦片比种粮食多，而且华为一直被美国人警惕和怀疑的一个重要原因 ...

要说华为没有政府背景，打死你我都不会相信的。

它在亚非拉干的那些赔本赚吆喝的项目，要是没有政府授意与保障，没有哪个商人会有兴趣做的。

连我都知道的事情，美国人会不知道，怎么可能呢。

zilewang

akboz 发表于 2020-8-13 10:54
血汗工厂真的那么没有效率？恐怕没那么简单，IT行业并不等于程序员坐在电脑前编程，搭各种电路做实验算不 ...

血汗工厂没效率已经被上世纪初的欧美管理理论所证实的，尤其是非劳动力密集型产业最明显。
劳动力密集型搞血汗工厂有点优势，但风起云涌的工人运动抵消了这个优势。

锦候

华为怎么给计划起个这名字？先不说南泥湾种鸦片比种粮食多，而且华为一直被美国人警惕和怀疑的一个重要原因就是任正非曾经的军人身份，几乎每次美国相关部门谈到华为的时候都要把任正非的军人经历提出来，认为华为和中国军方关系密切，不可不防。任正非曾多次给记者解释过，华为没有军方背景，极力撇清自己以及华为和军方的关系。但是谁也不相信他！
他现在要是把华为内部的计划叫做南泥湾，这不是给别人太多联想的空间吗？这名字起的。。。不会这么笨吧！

radioradio

老兵帅客 发表于 2020-8-14 04:48
我当年南开念书的时候，学的编程语言分别是汇编、pascal和fortran，其余的是操作系统、编译原理、编译方 ...

南七技校，就教了个C。。。
然后汇编是微机机原理课程上顺带教了一点
另外还有个FPGA开发用的VHDL，如果也算编程语言的话
EE方面的专业

花眼

赫然看成了南波湾计划

akboz

老兵帅客 发表于 2020-8-13 22:48
血汗工厂超长时间工作肯定会导致效率低下，因为劳动者疲惫了，这点毋庸置疑。

至于企业家们，他们的劳动 ...

我讲的是西安，不是北京，上海，深圳。因为我没有那边华为薪酬的信息，如果你要比较也应该找出同一个城市类似水平的技术人员在华为和其他公司的收入才能公正的比较。然后你又扯到加拿大。我当然知道以加拿大收入水平，好一点的程序员开个宝马奔驰算不了什么。但是加拿大的人均收入是多少？中国大陆的人均收入是多少？
一个人过了35岁就不能工作了？从华为出来就不能到别的公司工作了？收入高的时候注意投资理财和储蓄，收入低的时候注意开源节流，这不是正常人都懂得道理吗？这个也要怪罪到华为给年轻人高工资？
去不去血汗工厂，不就是个个人选择的问题吗？老兵你也不愿意去（或者说有能力）不去亚麻血汗工厂，但是别人去，也只是他们的选择而已。别的不说，石油行业红火的时候，多少加拿大人奔赴阿尔伯塔条件艰苦的小镇，用血汗赚钱，然后干几年以后带着一笔钱离开，作为买房首付，或者小生意启动资金，至少有效的改善了生活的经济基础吧。
拿买房来说事，就更可笑了，一线城市买房困难不是中国大陆独有的吧，欧美也普遍存在，加拿大这边来说，大学毕业，白手起家，在多伦多，温哥华这样的城市买房也非常困难吧。如果背负学生贷款，就更难了吧。而在二十年前，这并不太难。这是全球经济形势的变化引起的趋势，这个也要怪罪到华为给的钱不够在一线城市轻松买房？

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2020-8-13 17:39
房价不高，干嘛搬到东莞松山湖？

这下，龙华一下子每个月少收入几个亿个税。 ...

嗯，更有房价高企的动力了。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2020-8-13 23:06
越到后来越不行，原因就是房价太高了。

房价不高，干嘛搬到东莞松山湖？

这下，龙华一下子每个月少收入几个亿个税。

老兵帅客

可梦之 发表于 2020-8-13 15:23
国内大学也不讲这些吧，我们当初就上了两个学期的C++，剩下的都是理论和数学。可能软件学院会讲？ ...

我当年南开念书的时候，学的编程语言分别是汇编、pascal和fortran，其余的是操作系统、编译原理、编译方法、数据库和数据结构与算法。实际工作中用的是foxbase+和c，dos api调用，全靠自学。

加拿大这边的university也是这样，全是些上班用不着的东西，需要用的全靠自学。自学的那些东西你可以申请college的对应课程。不过也对，university面向的是高层次人才，应用程序员不需要这个，虽然实际软件开发中绝大多数人只是应用程序员。

可梦之

老兵帅客 发表于 2020-8-13 19:05
不是这么讲的，北美的大学，不会给你讲Java EE、Oracle、JDBC这类东西，而是讲软件的原理与基础知识，例 ...

国内大学也不讲这些吧，我们当初就上了两个学期的C++，剩下的都是理论和数学。可能软件学院会讲？

老兵帅客

雨楼 发表于 2020-8-13 14:45
你就是不承认老了，没有拼劲，不敢闯了。
也好。嘴硬点至少牙口好。 ...

你去拼吧，俺给你看着，找机会顺点啥的。

雨楼

老兵帅客 发表于 2020-8-13 10:01
华为早年的没问题，后来的不行了，原因是人多了，而且房价上去了。再一个，十年后，你不走也不行了，新浪 ...

你就是不承认老了，没有拼劲，不敢闯了。
也好。嘴硬点至少牙口好。

老兵帅客

天边一只猴 发表于 2020-8-13 10:40
年年两会上不是总有代表跳出来说某些游戏是毒害青少年的精神鸦片吗？回头华为在南泥湾计划里加上一项：开发 ...

为了流水，挑刺不是问题