李锐挂了。

将进酒

natasa 发表于 2019-2-17 16:52
这个过程看，很像是他在几个人里面搞串联和倒枪结果被毛泽东拉上那4个人挨个质证查出来了，那四个人说了 ...

这个人是看到罗长子发现他们聚会后惊慌失措到太祖那添油加醋把彭周都给卖了，从他那才落实了军事俱乐部这个性质。之前太祖把彭喷了个狗血淋头但国防部长还表态不动来着，之后就全翻盘了。

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肖恩 发表于 2019-2-18 02:41
这个说法只是戚本禹这个文革余孽的一面之词而已，可信度不高，而且戚本禹当时根本没在庐山。 ...

不必硬拗死扛，在戚本禹之前早就有周惠的访谈，这个并不是一个角度印证。另外，戚本禹的回忆录，你看看编者有哪些人，说可信度的时候就该稍微犹豫下。

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燕庐敕 发表于 2019-2-17 22:23
以前在国外看到过他写的《庐山会议纪实》。

关于他这个庐山记实，当年在西西河是史文恭有个巨贴吧，楼很高，引用很多。当时公开史料不够，很多结论现在看来不太靠得住，比如史妹妹一直坚持海瑞是针对太祖。结合13年出版的毛泽东年谱，能发现李锐这个记实，九真一假，混淆真相的手法相当老到，比如批彭的会议，年谱中是七月30日和八月1日，中间隔了一天，这个和李银桥的回忆录就对上了，当时在史妹妹的帖子里，李银桥这个回忆录冲突太多没法自圆其说，但情理上李银桥又没有说谎的理由，但对不上就只能猜测甚至搁置了。在李锐的记实里，批彭的会议是七月31日和八月1日连续两天，这就给人一个暗示，太祖批彭是处心积虑早有预谋，而会议中的发言基本是真实的。
这也坐实了，李锐这个人就是个投机分子。

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燕庐敕 发表于 2019-2-18 11:57
当时没看那么仔细，不过对于前因后果一直有疑问：本来是防左的，怎么就拧巴到反右了？李锐的解释不够有说 ...

当时史文恭那个帖子回复很多，引用的资料也多，可以看出纠左在中央委员们之中阻力巨大，以太祖之力也只能折冲，总结几易其稿就是出不来，就因为如果沿着纠左的方向走，地方大员们之前的浮夸风就成了政治错误，以后难免就是小辫子，这个时候作为共产党人的省部级大员们，自身的政治前途政治利益的权重，远大于了太祖一直要求的国家利益和人民的利益。但基于太祖的威望和倾向，庐山前期这些大员们的反弹没有发泄口。

彭的信公开后，太祖第一次公开表态是各打五十大板，倾向性其实并不明显，主要目的还是安抚地方，毕竟即便是纠左，也得地方执行，这个时候必须保持全党一致，所以太祖强调不能分裂。这个时候双方各退一步是最大公约数，所以地方大员们在太祖讲话后也做检讨，虽然不是怎么太诚心，但姿态有了，反观彭一方在政治上就太不成熟了，周相已经明明白白点出来给他，太祖讲话余地很大了，但很明显彭并没有领会。之后30日专门开会批彭，口径还是比较缓和的，朱老总还讲大家都是为了你好。八月1号明显变了，性质恶劣多了。之后一步步的吊诡演进，只能说现实真是比戏剧还戏剧性，地方大员们终于找到了一个突破口，反彭就达到了推翻纠左的目的。所以后来太祖说，彭草娘把庐山草乱了，wg前期还说过庐山开会很不满意都是他们说了算。没有这些细节搞不清太祖为何这么说。

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城东山水 发表于 2019-2-18 12:07
投机? 有时候，你说话说得太到位，是要得罪一帮活着的人，那些活着的人，后来哪个后面没有一个门派，既然 ...

投机这个词在经济领域对应的就是投资，政治家和政客的区别就在于此。以李锐在庐山初期不可一世，嚣张到起码的礼貌都不给柯庆施，到稍微受到点打压就惶惶不可终日，以至于主动出卖同僚，不惜构陷军事俱乐部性质，到wg后又投上所好以春秋笔法混淆是非迎合当时政治需要以博得高位，到晚年甚至连自己奋斗一生的tg都出卖了，投机彻底的无以复加。这种行径以中国传统的三姓家奴已经无法概括，可惜中华文化厚道没有更恶毒的词汇形容他，铸铁他又不够资格。脚上的泡自己走出来的，你不必踩了尾巴一样。

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肖恩 发表于 2019-2-18 12:07
这两天我正好研究了下李锐和戚本禹，所谓的“周惠的访谈”我看也是假的可能性更大，也有很多人考证说是伪 ...

你的研究真是让人无语。

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城东山水 发表于 2019-2-18 13:08
那时候，军队系统对地方大员的错误有极大的反感，而太祖从反右之后，已然找不到正确合适的理论和方法带着 ...

这话题太大了，太祖的错误，甚至不能以对错论之。他自己也深知wg的代价，准备粉身碎骨。为了什么目的而付出如此之大的代价而在所不惜，简而化之肯定不行。

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城东山水 发表于 2019-2-18 13:22
呵呵，你忘了TG的起家的是《共n产n党宣言》，所以，你们这些人套了半天，全是封建社会那套东西。TG的起家 ...

你需要方大视野，为何马列在中国行得通，而在苏联最后是个灰灰的下场，这估计是思想史的内容，不能机械的认为某个理论成就了tg，社会科学不是自然科学。

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燕庐敕 发表于 2019-2-18 13:43
你这个解释逻辑上比李锐的有说服力，不过真要研究，恐怕各种资料要好几十大篇。 ...

你看了史文恭那个帖子就知道了，基本上把当时能找到的资料都提到了。要讲清楚其实也简单，中央文献把资料公开就行了，不过现在看短期是不可能了。就现有的近几年的公开资料，基本逻辑上可以推演出大部分真相，再细节估计眼镜掉的更多了。记得忙总说，很多会议纪要看完，有些人的公开面具就毁了。

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城东山水 发表于 2019-2-18 14:32
我不知道你是装糊涂，还是真糊涂。马列主义在全世界早tmd玩完了，但是，他玩完了，不代表他说的没道理。 ...

你的马列主义，看回复我理解就是个共产主义。太偏狭了，俺认为马列主义的精髓在于哲学：辩证唯物主义。中国文化拿来融化吸收毫无障碍，以鸦战之后百年的历史过程来看，49年就可以宣称，马列主义在中国成功了，这已经是历史了不需要辩论。

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城东山水 发表于 2019-2-18 17:53
总瓢把子刚刚压服了白纸扇，没想到铁杆分舵舵主们能力不行，惹得老资格堂主们不满意，如果马上卸载舵主们 ...

喷了，你古惑仔看多了吧还就是港人？收声收声。

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城东山水 发表于 2019-2-18 18:48
笑话，古惑仔那套玩意儿都是TG精英们玩剩的，整个TG集团内部，最懂黑社会的有两个，一个是太祖，另一个是 ...

就好奇一点，你是港台哪部分的？大陆出来的有你这么深刻认识的少哇