小悦悦事件谁更应该负责

鼎革 · 发表于 2011-10-22 23:30:25

本帖最后由鼎革于 2011-10-23 00:33 编辑

sylvia · 发表于 2011-10-22 23:30:26

本帖最后由 sylvia 于 2011-10-25 11:58 编辑

不好意思抢夺了本帖沙发-----是为了声明本人持正方观点，误点了反方键。

XYZX · 发表于 2011-10-22 23:32:17

这个没法给答案，因为都有责任。
只有责任大小，没人能从中免责。

河蚌 · 发表于 2011-10-22 23:42:34

本帖最后由河蚌于 2011-10-22 23:43 编辑

这个选项分法不对。
父母、路人、司机，这三个选项应该分开。
我也认为，最大的责任是司机。
父母、路人，都有可以宽恕的理由，但司机是绝对没有的。

河蚌 · 发表于 2011-10-22 23:59:38

河蚌发表于 2011-10-22 23:42 * k+ G5 D; T8 \& A" Z7 q+ V' J; P
这个选项分法不对。
) N3 y" i* E2 e( C0 C5 m; {父母、路人、司机，这三个选项应该分开。# x" m6 h( j, O( r- @
我也认为，最大的责任是司机。

昨天，买完票后，走过郑州最大的服装批发市场，占地有一公里，深切感受到中国的活力。
在市场中人来人往，充满了喧闹，无数地包裹横在路边，准备装车运往各地。无数的人在这里，用双轮推车拉着大包小卷，有摩登女郎，有帅小伙，有老人，有中年人。当然，每个店铺前，少不了那些打闹的孩子。
这就是平民的生活，这就是真实的人间，不是学校中的象牙塔，没有任何美感，没有悠闲，没有秩序。他们永远在为生活而奔忙，一日不做也许可以，但停工上两个月就可能会无法生活。他们中大多数一月的辛劳，可能不及我半月的收入，而我还有很多时间上网聊天。
这里面，有多少是为人父母的，他们也想有个人专职去照看孩子，如果可能，那些女孩也想做专职的主妇，但是他们不可能做到。只有两个人工作才能养活一家人，才是他们最重要的事情，他们不可能把照看孩子当成一天的主业，毕竟孩子出事情是个小概率事件。
其实小悦悦的生存环境，与我昨天看到的市场是十分象的。象这样的孩子有千千万，不是父母不想，而是不能。
所以，我们可以埋怨父母没有照看好，但绝不能说父母是主因，就象skylark“父母照顾不好，就不要生”那样的说法，就更让人觉得有点过了。
为什么大家不说司机，是因为司机就象吃孩子的狼一样，是无需谴责的，因为他们已经在刑柱上了。但是要是论起谁的责任最大，那肯定是司机。这不是一个他人可以概括的。

大黑蚊子 · 发表于 2011-10-23 00:32:45

本帖最后由大黑蚊子于 2011-10-23 00:33 编辑

这个辩论有些问题啊
最该负责的是司机；
父母作为监护人没有尽到监护义务，负次要责任；
路人有道德上的过失，但法律上没有过失，不应该负责任；

平沙落雁 · 发表于 2011-10-23 01:01:58

父母的责任是事件的起因，因为孩子被撞了，所以公众的眼球都被吸引到司机和冷漠的路人身上去了，如果没被撞，父母就没事儿了吗？

孩子是死了，不可能复生，为了避免类似事件的再现，必须制定法律强制父母对孩子有绝对的监护权，如果疏忽了就该追究父母的法律责任，这是对所有中国儿童人身安全最有效的保护措施，严惩肇事的司机道德遣责冷漠的路人这都是亡羊补牢的马后炮，不是最最根本的办法。

平沙落雁 · 发表于 2011-10-23 01:08:11

河蚌发表于 2011-10-22 23:59
- c! a8 e1 @8 f# r/ a' ^# }6 ]( A昨天，买完票后，走过郑州最大的服装批发市场，占地有一公里，深切感受到中国的活力。
+ N" F9 q9 |- E" L. V在市场中人来人往 ...

介个事儿政府是可以出面解决的，政府现在兜儿里趁那么些银子，又成天嚷嚷解决失业问题，怎么就不能掏点儿钱开办针对低收入人群的免费或者低收费托儿所呢？

介个事儿，如我是当地的人大戴表就一定要提出这个提案，这不能算太困难的事儿。

平沙落雁 · 发表于 2011-10-23 04:24:47

本帖最后由平沙落雁于 2011-10-23 05:27 编辑

老兵帅客发表于 2011-10-23 02:38
# X3 R/ k$ K7 w7 b# j4 E这个实际上是行不通的，原因是在中国并没有比较严格的衡量收入办法，同时弄虚作假太容易，因此一旦这样做 ...

问题是这类托儿所条件不可能很好，因此有钱人和收入中等以上的还不爱来呢，您说是吧？

国家不能一切向钱看，有些公益事业就该亏损，往里扔钱别心疼，像这种事情就该管，中国人口多，但现在老龄化严重，不重视儿童的安全和教育等于是在慢性自杀，是近视眼的做法。

朝廷好像还没树立起儿童不仅仅是属于家长，更是属于国家民族的概念。

这类事情远比扶贫简单的多，老兵别把事情往复杂化的方向搅。

河蚌 · 发表于 2011-10-23 06:16:28

本帖最后由河蚌于 2011-10-23 06:31 编辑

平沙落雁发表于 2011-10-23 04:24 # k; Q2 h( R. |2 ^6 _" X
问题是这类托儿所条件不可能很好，因此有钱人和收入中等以上的还不爱来呢，您说是吧？7 c& u' Y3 j6 }, G) h, K1 s: p; {( R
E: u% n" B7 K- I
国家不能一切向钱 ...

   俺前面扯到黑幼的问题。
   你说的这类幼儿园就是黑幼。一对夫妻加一个帮忙的，就成了一个幼儿园，然后出了在接送儿童的车里，将孩子闷死的惨剧。然后呢，政府加大检查力度，要求幼儿园必须达标，而这些三人幼儿园就悲剧了，只有关掉，但关掉的结果，就是更多的儿童没有人看护。
   不过平沙MM说的，政府补助的方法并非不可行。幼儿园的问题，政府的不作为确实是主因。其实可以参照小学的办法，多建立公立幼儿园。小学是义务教育的一部分，也纳入到官员考核的范畴，因此各城市的小学都是按学区建的，其校园教室之类的，都是免费的，教师则属于事业编制，纳入国家统一的薪资体系，这就让小学的负担十分轻，因此小字生的学费也极为低廉。
   而幼儿园，则没有纳入到这一体系中，基本上没有学区体制，公立幼儿园也有，但很难进去。因此才有大量的私幼，而私幼运行中，背负着最大的成本就是房租，然后是教师的工资。改变私幼占主体的现象，是政府可以解决的。
   当然，小悦悦的问题，涉及到方方面面。俺说了，每天这样散养着的孩子有千千万万，不是父母不想管，而是确实无法管。俺现在住在郑州大同路的酒店里，白天下面的马路上，店铺前面，随处可见的都是这样的孩子，也并不比小悦悦大。但是，你说，象小悦悦这样车祸的，全国一年能有几起，而路人视而不见的，更是极品。
   如果你去责难父母，那么全国每天都有千千万父母这么干，即使出了小悦悦事件，这样的散放的孩子仍然还接着散放。而这样的结果，自然令某些人寒心，继而推导出中国人就是不愿负责任，素质低。当然也许还有个方法，是给孩子拴根绳系在店铺门口。不过这样，是不是又有人说，这不利于孩子的身心健康，这样的狠心父母。咱前面说了那么多，就是想让大家看看中国的现实社会，这样做，不是因为父母不想尽力，实在是赚钱讨生活的工作更重要些。说这些父母不尽心，还是可以理解的，说他们责任大，也没什么问题。但不能将父母与司机并列起来，拼谁的责任大，这是不对的。
   任何的车祸，首先的责任就是司机，在路况复杂的情况下，开慢点，看清楚些，是司机必须的责任。司机在这个案件中，就是狼心狗肺的王八蛋。

Salmon · 发表于 2011-10-23 11:24:42

记得当年准备英语考试，有个阅读理解题目：英国当年抢劫是死罪。劫匪为了防备事主报案，干脆杀死事主。后来修改了法律，抢劫并伤害事主，死罪；抢劫但是没有伤害事主，罪减一等。发现取得了很好的结果：法律并不能消灭犯罪，但可以减轻伤害。

有南京彭宇的先例，很少有人会那么傻那么天真的去做好人了。葫芦僧乱判葫芦案，这个是真凶。

救助路人的行为，责任不明的时候应该假设救助者是无辜的，被救助者经济上吃些亏，换来的可能是生命。另外车祸责任中，撞伤的应该有个最高赔偿额（不要高过撞死的），这样才会鼓励司机积极救助，避免小悅悅/药家鑫这样的惨剧。

蕾蕾硕果 · 发表于 2011-10-23 12:51:13

我个人认为，父母，应该负大部分的责任，两岁的孩子，怎么能让她自己在外边玩儿呢？一是现在治安那么差，坏人多，二是，机动车和杀手司机也特别多。所以，我觉得父母更应该负责。那两个司机，严惩不贷，那是必须滴。关于路人，我想说说，如果是我碰上了，也许，我也不会管，不是我不想管。是我不敢管。大家可以去搜索一下，彭宇案最后的法官宣判词，多让人心寒啊。还有前两天天津的那个案子，当你做了好人好事，或者见义勇为，最后却不得不搭上自己的名誉和金钱甚至负上法律责任，那你还会去学雷锋吗？在这种情况下，不管你会不会去学雷锋，反正我是不会去的。我觉得北大人，现在很幸运，他们有北大的“撑腰体”，可以安心，放心的去做好人好事。如果全社会的人都有这种“撑腰体”，那么社会也不会这么冷漠了，也许悦悦的悲剧也不会发生了。

燕庐敕 · 发表于 2011-10-23 13:07:33

XYZX 发表于 2011-10-22 23:35
6 a2 I% y! b2 n/ l( Y既然选最，那就是司机。
! V6 W, f8 V) Y* A! I毕竟是这两位的先后撞击加逃逸，直接造成了孩子的离世。
3 q, l( f$ O L" u) F, `+ ^ ...

是应该给排列一个责任由大到小的顺序。

我的意见：反复碾压的司机最大，第二次碾压的司机次之，悦悦父母再次之，酱油群众再再次之。

fareast · 发表于 2011-10-23 18:29:09

本帖最后由 fareast 于 2011-10-23 19:19 编辑

监护人责任首要责任。
刚从杭州回来，强烈感觉上海文明！非王婆卖瓜，十分客观评价。
杭州之堵远超想像，任何时候都堵！修地铁、车多、道路标识不清是客观原因，但，确实觉得杭州司机乱变道野蛮行车不太守规矩，行人随意穿行、非机动车逆向行驶太严重。
回上海，明显觉得平时野蛮行驶的出租司机也远比杭州司机文明啊！

非地域歧视，俺非常热爱杭州！

绿梧桐 · 发表于 2011-10-25 09:31:23

父母的监护责任没有尽到才导致的悲剧。

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