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[经济] 中国A股市场当前的位置和未来趋势(4)

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

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    楼主
    发表于 2011-9-30 23:56:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-10-2 04:15 编辑 # K6 p" Z+ S6 @) h0 |/ N5 E& k

    7 o* |9 ^2 W: @9 D) o% X" n" c在继续神侃之前先讲些好笑的事。故事年年有,但是还是很好笑。
    " g* r! s! l; w( `
    + W" g( _0 g- n  b+ _9月份没赚什么钱,还交回去10%左右,所以要筹钱搏一搏了(原因见下)。
    9 A1 Z* K7 r6 f/ C( `) @9 c- j; c5 Q! B2 P+ ?
    为了表示诚意,自己先从家里墙角犄角旮旯里,鞋底呀,床头柜呀,席梦思下面呀,厕所水箱里呀,学摸了点藏了好几年的私房钱先投下去,主要打算是买贵州茅台和同仁堂。3 v$ i& X) e% h& P2 d
    5 `' W  }; i" y
    今天有个中财股神(中财自产的经济学家没几个,股神却忒多了)说三一重工要完蛋,现在公募资金逆市加仓是要当托哄抬H股股价。这不自相矛盾吗,三一已经跌到中轴成本区了,但是以前和我一起7-8块买三一的一小撮资产阶级阶敌动都不动(最少我是屁股沉不挪窝的),公募还在加仓,那么是谁在写系列文章来打压股价呢?要不让中财股神先让他的老板卖了,把股价搞到7-8块钱,5倍的市盈率,40%的净资产回报率,让俺再啃几口。俺一直在后悔当时光顾着喝贵州茅台了,机械股啃得太少。
    / n6 J4 r  h0 }! F  T" _7 |" _% H4 q7 I' f8 l) h: t
    到这个时候,你不就把老梁从首富位置上搞下来了吗?) n" {$ v/ b. w/ u1 k4 ?5 x
    ! u5 V! l# k5 ]% X/ S
    自从中财的刘姝威老师揭了蓝田股份和农业部的臭盖子成名后,很多搞财务的都想模仿着当扒粪党。可是刘老师当年是冒着生命危险顶着人家的子弹在说真话,现在这些满嘴巴胡喷也不用负什么责。要想验证谁是对的也容易,就看三一重工会不会派杀手去中财灭口了。
    , e: b) G9 L7 c/ R
    # ~# r6 p, W" r: o% Z什么时候听说中财发生激烈枪战或者吊车出了事故,导致某证券界人士身中数枪毙命或被压扁了,咱们就全部出货也不迟。: S: J( W5 H1 O& s6 _" Z

    * \- d" C# L/ s% z5 G( u8 f& ?& A再说贵州茅台,因为216左右卖了以后全买兖州煤业了,兖州煤业现在只涨了10%不到,茅台却从219一个跟头跌倒180多了。所以俺前两天开盘集合定价的时候(也就是我这睡觉前),挂了个185.99的吉利单子,准备就赚个30块钱的差价嘛,结果它根本没理我一路小屁冲回了190多,我一急就在191吃了一口。后面你知道了,买了当天的最高价,又跌回188把俺的小单给套了。* c4 z' y" Q) W* x

      D" H: R7 {0 n# D9 Y* Z! q  C昨天开盘前俺又挂了个185.99的吉利单子。俺几乎没指望能中,结果早上起来一看,开在184.9,中了,我高兴了半天,看来大家是真绝望了,真敢割肉啊,不是自己的钱吧。 ) m& y3 b" z2 l% W: Z! L) w8 y  G
    ; k- C- h* t2 E: J4 q  A
    鼎导都在笑:群众们挺执着啊。但是鼎导也说了绝对不会借钱给我买茅台的。, a4 p4 h( W4 s$ s- j9 z) t
    ) _7 L, v1 ^9 X
    我问她2005年的时候怎么肯借钱给我博一把呢?
    1 ^% ?8 n( d! |4 p/ S% ^5 H$ f2 M5 P. T* P) T" K. U
    她说以前是以前,此一时,彼一时,现在就是不行。  S% O/ Y$ o! M$ p% z9 ~; @! f

    + ~% X: z# K5 ~- v. I* r而且,犄角旮旯里,鞋底呀,床头柜呀,席梦思下面呀,厕所水箱的钱她还要分一半。亏钱她不管,如果赚钱了按九一分账,她九,我一。* b4 o  e; y. E% w# a) G
    / F( o1 k7 h' n% B( z
    可见领导的心态也不稳定哪。
    / H% Y  T! D- b$ H% G' e
    * i6 u8 F6 t. `, Z6 `3 `% D0 s4 @& ~9 C' L; c7 S2 Z

    ' `" Q. r( L8 F% ^* B
    % F% S8 Y- _% y- B( Q2 U9 |) Y% g0 R8 k9 W2 f1 h
    : r: Z" ]& x! ?' v9 X" t1 q
    2 G7 W- c2 @6 s# V( ]" u
    ***************************************************; S: M# L  q, T( S' ?

    ( p! Y5 q5 g8 k" C4 F1 \7 I4 m8 ^$ m
    % `) G) x; J$ B6 l* T% O7 \
    0 w7 O9 g2 Z  R8 i) c/ l+ t好了,废话少说了,上菜。1 P+ A! [" ^7 Q7 S; C, N0 R5 l. |

    ' ~5 X' X3 e( ?+ L2 ^# {就像千里烟波所说的“预测成了一门艺术”以后,实际上是一种进步。7 ~# [1 ~8 y* h* d$ R/ W

    ; m3 W: t3 J2 [' G也就是说,我们可以站在数学特征本身来控制这个随机的过程,而不是忙着编故事。编故事很吸引人,但是一旦故事错了(理论模型和数据不符)就显得很蠢。
    , h2 d- p/ R$ r$ K" u% @# S5 t# F, J" V* ~5 B) v
    这里必须说明的是经济预测的两个传统,第一个是凯恩斯传统,也可以说是英美传统,那就是如果数据分析和预测的结果与理论不符合,那么计量模型就是有问题的,要改模型。这就是理论指导实践的模式,在英美经济学家里盛极一时。甚至有些理论经济学家一旦得势,立刻就把搞数据的同事赶出大门(烟波钓徒说:悲哀啊!)。所以,英美的计量经济学家不在于坚持某个计量模型,而是在用多个模型不断地“试错”,看哪个更符合理论结果。
    ( A! s' u3 q& U. e
    % H( k# C- J9 \) A, f可是后来种种证据显示,凯恩斯的理论模型本身就是错的。如果不是英国化学统计学家George Edward Pelham Box 和工程师Gwilym Meirion Jenkins 两个人没有什么计量经济学的束缚,拍脑袋拍出了时间序列分析,凯恩斯的计量经济学传统可能就要完蛋了。
    : _! w+ A2 F) ^. [* T7 M  Z( X; Z7 |# O4 E6 g

      z6 i: h, |& b1 X
    8 |6 G" J0 z9 Y, Z4 l- O/ D
    ' h2 s0 R/ G) l

    ! U; q# D: k, Z0 m而另一个传统就是第一位诺贝尔经济学纪念奖的获得者丁伯根,就是荷兰中央计划局的丁伯根传统,或者是欧洲大陆传统。对丁伯根而言,对数据进行计量经济学的研究不是为了证明经济学理论的对错,计量经济学本身就是经济学,而且是理论经济学的批判,这就是以实践指导理论的模式。
    & }0 \. N! y* m+ T( ]% G
    , o  |4 ^* M$ q3 Z3 L1 e) z( M) p如果数据分析和预测的结果与理论不符合,那么计量模型是没有问题的,要改的是理论模型(千里烟波说:悲剧啊!)。
      ?2 w- ?9 B) O( w! _
    & U4 e  \* k: f: l# S9 ^很对那些不用数学的唯物主义者,马克思主义者和宏观调控政策主义者们的胃口,丁伯根传统也非常适用于政策调整。
    - j# K# B7 K6 D7 S; i4 M
    & j2 D3 t: E1 L) ?: T  |3 G+ L( \5 U: ~6 O+ T0 \* V4 ^% F
    4 m9 v+ E  ^* X4 Q( {
    " T( L/ }* a( v

    " `& t1 v# ]2 R6 p7 d+ L/ U0 i3 P这个丁伯根传统很实用,但是也有问题。比如说1936年,丁伯根创立了一个具有24个联立方程式的荷兰经济模型。他相信,联立方程是反映大量不同性质的经济活动水平相互依存关系的最好手段。这个方法一直流行到现在,90年代初的时候,中国还在大规模地搞这些模型。这些丁伯根传统的计量模型,假定数据的产生过程(the data generating process,DGP)是稳定的,基本的因果关系不存在结构性破裂。所以,政策制定只要依葫芦画瓢就可以了。
    ! }+ q7 Z9 ^, q+ Y
      o1 r; E) w( b" [通货膨胀了就加息,失业高了就降息等等,面多了加水,水多了加面。理论如何不重要,搞定了通货膨胀就是经济沙皇。
    8 d: }3 O7 V4 f( }# @# A* d
    1 a1 }4 ]) W& A$ x' d后来情况有变化了,比如说在2005-2007的股市这个持续的上涨过程中,有很多模型在竞争预测。很显然,当时的中国统计预测部门也是用这个方法得出了2007年的行情的极限位置就是4000-4500点的结论。所以,在当时必须出台宏观调控计划,以遏制股票的继续上涨。结果相关政策的出台使股市出现了大幅震荡。这就是丁伯根-朱镕基模型的结果。
    # D  A4 t1 g7 ^
    , ]2 G* o1 Q2 D. ]4 [1 T2 a可是,530没有挡住前进的步伐,结构破裂是在6000点以后发生的。表面上的人事变动其实是预测失败政策失败的结果,丁伯根-朱镕基模型失效了。所以,我们当时的联立方程预测在4000-4500点的区域内都输给了时间序列预测。时间序列预测最准确,几乎没什么误差。可是,我们在6000点发生结构破裂后搬回来一局。这次我们学乖了,直接就假设DGP已经发生了结构破裂,只用最近的数据作为依据做反方向的预测。也就是说,放弃联立方程,时间序列数据也只用2007年11月以后的,结果我们的拟合度在后面三年几乎是最好的。3 a% x( L0 e8 n3 \

      d& D) ]: q" B1 G# t那么,历史在时间序列里是什么作用呢?% G& ^9 m* [; Y3 Q" U4 f

    ' p& {% H" U$ Z* r" ~' k  |在一个搞预测的会上,一个同事问DAVID HENDRY,如果掌握大量的历史数据能否提高预测的准确度。8 i/ W* ]8 O' R( |
    & G3 U, B* @2 D: T( k) g  [
    他老人家说可以,不过还是要更关注发生结构破裂的当时所体现出来的新信息,因为在结构破裂时数据发生过程已经变化了,所以要选择准确的参数(相关系数移动平均系数),历史上最相似的模型和你确切知道的未来的情况。就像他1994年的一篇文章里说回顾的:5 p. M- s8 Y' c6 D: C% K; d
    ' K3 S8 R! `; Q, G* C  ^
    It is based on the relationships between the data generating process (DGP), the estimated econometric model, the mechanics of the forecasting technique, data accuracy, and any information about future events held at the beginning of the forecast period. The key motivating factors are the recognition that typically the DGP will not be constant over time and that in practice, the econometric model and the DGP will not coincide。5 o7 M  i7 I3 ]3 Y7 |
    * [. ^1 y) k1 I' f5 D$ e
    9 c+ O7 k% N' q( A3 K& Z
    3 s( ~2 @. b+ \# D
    9 g  Z& L- R& r7 z3 W7 R: ]* I5 Q9 @

    : g# d7 p: Z9 B他举了个例子,说明当时间序列发生结构性破裂的时候,分析最初的那些数据对预测是多么至关重要。
    2 S: g# I# `% {( I- H3 C) @8 w6 y2 G1 F( O3 c5 g! U
    比如说当海啸发生时,我们不应该因为没有预测到海啸发生而惊慌失措,而是要根据海啸发生的最早的10几分钟所得到的数据,迅速寻找符合结构性破裂以后的模型,调整参数,得出最合理的预测及时警告其他还没有被海啸波及的国家。
    / B( [- f# ~/ Z$ R1 b& Q
    % N! u: a: v9 f2 Z  X如果2004年印尼大海啸中的科学家们不是太过惊慌了,能够利用那个短暂500秒的时间来预测,虽然印尼的损失不会减小,但是印度,斯里兰卡,泰国等地的损失肯定会减小。  z7 W2 v+ g. n  D8 r# ^+ s* v! I& f
    ) c" y6 N+ W/ V7 [
    可能可以减少数万人的伤亡。7 m; i; g2 r9 E+ I3 f0 P8 n8 U
    + h( y( e/ R: R# T2 @
    可是,印度洋沿岸各国(地区)从来没有建立过这样的预警系统。- g' i6 A8 |4 r3 C' R5 k, H
    " |8 |3 `0 Z' ]: {" h
    所以,2008年当我们预测出来大股灾时,大盘还在5000点左右,做准备都来得及。这应该是政府干的事,不应该是我这个民间人士(虽然是专业的)来预警。当年朱镕基不就亲自预警把股市控制在一个长期上升通道里吗。% O; _% E( r2 V2 P

    ' A2 Z6 h# o" A# K9 y$ p; y不说这个了,我们每天都在做各种各样的预测,只是大多数时候可能大头被小头控制着,理智被情感左右着。当我们完全用一个旁观者的态度来看一下沪深900指数20年的变化时,用你的经验,对中国社会的观察,对未来情况的了解,你的预测是什么呢?
    4 C, Z4 z9 ^# n3 x1 S, Q" S
    8 H  X3 t  k* ~- v, t/ n; \! ?; k; b3 z8 {
    * d+ @7 W( u1 v5 m
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    1 G) X4 I4 X# d! V
    ! m2 ]% V. T2 }
    ! j+ \3 e5 Y& z3 b2 H1 c% h; }9 d# W' V. x' z8 |

    7 Z3 }0 d7 @* N+ X- R, [3 f1 u1 W' r

    : C: B. m7 y7 A8 j1 W7 F2 @
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    顶帖,学习

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    48#
    发表于 2011-10-13 00:10:12 | 只看该作者
    提供点消息给虎大参考:
    , K/ |( Q, Y2 P
      U7 s9 o4 D+ @7 B2 P' Q/ c0 J这几天看了几个北京三环内的普通平价药店:
    & v. G/ F7 T/ E! N) r$ _9 z# x8 g8 y5 U+ z% T6 I
    第一有两个药店有同仁堂的专柜,专门做高端的保养药品或者滋补品,这是以前没有注意过的(今年温州宁波那边也开了同仁堂的店铺,印象里貌似同仁堂有宁波的血统吧)。* n& \# u# }& }: Q2 \/ e
    第二每个药店都有同仁堂的OTC中药,感冒药这边基本都是同仁堂的天下,还有胃药和滋补药品也是同仁堂的多一些。

    该用户从未签到

    47#
    发表于 2011-10-12 09:43:21 | 只看该作者
    老土拨鼠 发表于 2011-10-11 18:59 - W, C& G1 j( C# T6 y& g1 T
    虎老师能不能聊聊股改对5年熊市的影响?然后再聊聊接下来股票发行机制的改革(也许会发生也许不会发生)可 ...

    $ ~* {% q1 M7 |) i持续低迷时,回报率和社会投资接近,甚至更低,条件就具备了。和股改一个路子。

    该用户从未签到

    46#
    发表于 2011-10-11 18:59:54 | 只看该作者
    虎老师能不能聊聊股改对5年熊市的影响?然后再聊聊接下来股票发行机制的改革(也许会发生也许不会发生)可能对股市产生什么影响?我一点不成熟的看法,可能要走同样的路子。

    点评

    发行机制的改革关键要股民自己用脚投票。如果每次发创业板、中小板都能发到30、40倍市盈率的,谁会去改革发行机制啊?你自己愿往里钻怪谁?  发表于 2011-10-11 22:22

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2011-10-7 18:54:10 | 只看该作者
    老虎,现在身份和财力同当年998的时候你们两口子骑车去买股票时大不一样了,和05年鼎导支持你去冒险时候也不一样了,同08年末抄底飞机上做梦都是中石油也不一样了,你现在对股市和经济的了解洞察也和那时候不一样,现在买买股票是为了“给郭嘉颁个文凭上面盖个万小虎的戳、西部去养一片林子”,那么,7 i& ~/ P3 W% d
    6 ^" {0 I' ]+ A' M0 l, l# \
    心态上和那时候也有什么不同嘛?

    点评

    虎大买股票已经到了不被它迷惑的阶段了,我们这些才玩没几年的,现在还处在刺激中、摸索中。  发表于 2011-10-8 01:55
    其实没有什么不同  发表于 2011-10-7 19:21
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 15:56
  • 签到天数: 2100 天

    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2011-10-7 00:21:32 | 只看该作者
    快说,你北京的家在什么地方,我好去你家门口的垫子下面看看你藏没藏私货。
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    [LV.6]出窍

    43#
    发表于 2011-10-6 18:24:51 | 只看该作者
    就三一重工来讲,
    ) v8 E- _1 Q' w5 t7 W
    9 M, N9 I' t% ^9 K3 s: e2 y) R每个国家不同的发展时期,侧重点不同,有些行业发展的速度也不同。仅拿日本一个国家的一段时间(经济低迷的二十年)来看,三一重工这样的企业发展好些。若放在美国,则是微软、苹果、谷歌好,放在中国则又不同。虎大是否会考虑别的股票,比如中信证券,浦发银行,同仁堂(同仁堂门市开的多,只要质量保证,管理跟上,前景也还行)。

    点评

    同仁堂是我的投资组合之一,潜力还没完全挖出来  发表于 2011-10-6 19:35

    该用户从未签到

    42#
    发表于 2011-10-5 13:09:59 | 只看该作者
    虎大也太狠了。我画趋势线也就是拿998和1664来画,虎大倒是干脆,直接画到1994年去了。那要跌到下轨,不得跌到1500—1600点去了?想都不敢想。
    & [  `& M" V$ B( k

    点评

    数据要全嘛,呵呵  发表于 2011-10-5 23:40

    该用户从未签到

    41#
    发表于 2011-10-5 08:52:42 | 只看该作者
    本帖最后由 狐虫子 于 2011-10-5 08:54 编辑 1 N' Z2 ~4 c2 H
    3 P4 N: B3 ?" M/ l/ p+ |# z* D6 Q
    感谢虎大解除阅读权限,这样我们一些 小散户又能学习新东西了
    - Z/ y: V! P" ?3 ?- A, ?2 k但是,三一重工是不是类金融方式搞大的,好像核心的技术他并没有掌握啊,不知道后劲到底有没有

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2011-10-4 13:56:28 | 只看该作者
    谢谢 虎大解除阅读权限,搬个板凳,听课!

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2011-10-4 02:22:28 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-10-1 03:13
    ( L8 O; ~& X' k9 c# t3 V& J这两个趋势线斜率是调整过的平均GDP增长速度和通货膨胀率估算的,大概是10.1%左右的增长速度。算是联立方 ...
    " v, O- M; G( k3 G' S9 [/ t* I* W; M
    如果投资人有足够的风险意识,足够的耐心,选股时能够使用常识,即使不懂时间序列,10.1%的年收益,二十年的时间,投资回报已经很好了(一个很好的例子是深发展)。世界上没有几个经济体在这么长的时间内能保持这么高的增长速度。我们做为中国人有幸遇到了。不过能抓住机遇的人是极少数,因为具备这三个特质的人是极少数。
    . A  J% F) U5 b2 z7 z" D5 q& K) F. {; B: @# ?9 [- b
    很多人追求年收益50%或者更多,得到的却是0%左右。那些满足于10%的,反而成了温拿。

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2011-10-4 00:06:16 | 只看该作者
    我比较好奇时间序列分析可不可以用来分析中国房地产市场的走势。

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2011-10-3 21:33:24 | 只看该作者
    能看见海 发表于 2011-10-3 00:26
    0 C" H7 d5 P( k; \6 t3 ]4 p老虎啊;老虎。说实话,你藏钱的地方太容易被发现了。操作上看,你和你家领导是一类稳健的, ...
    ; |# {1 p% W2 A
    我的私房钱藏在一张卡里,这张卡在我的登喜路皮带盒里,打火机皮带盒在电视机顶盒上,老婆至少在表面上是装作不知道的,哈哈。, h; Q7 [0 A0 w5 C: s
    藏私房钱是夫妻生活的小游戏,没有私房钱,怎么给ld惊喜呢?
    " x# |  ~' ^' T; E9 W. g

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2011-10-3 21:33:06 | 只看该作者
    本帖最后由 豆子星 于 2011-10-3 21:34 编辑
    2 A0 h, Y' A6 x2 f
    能看见海 发表于 2011-10-3 00:26 0 h/ q2 @9 A- c) U7 V% Z* ~
    老虎啊;老虎。说实话,你藏钱的地方太容易被发现了。操作上看,你和你家领导是一类稳健的, ...
    ! q7 X3 X2 R* i7 A: v( P( `
    % @6 X$ [) p7 c) y- e
    我的私房钱藏在一张卡里,这张卡在我的登喜路皮带盒里,皮带盒就在电视机顶盒上,老婆至少在表面上是装作不知道的,哈哈。% w/ O! Y% a7 Q( ?
    藏私房钱是夫妻生活的小游戏,没有私房钱,怎么给ld惊喜呢?2 Y! {9 k1 s0 ]
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    开心
    2018-3-12 22:15
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    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2011-10-3 20:26:47 | 只看该作者
    开心!:lo惊喜!l$ d5 s! u; D6 q  E  p% L
    又能看到虎兄的大作。2 u! p' }1 F$ D% }. f
    就像天宫成功发射一样,这是十一期间最开心的事情。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    34#
    发表于 2011-10-3 16:53:23 | 只看该作者
    二郎神 发表于 2011-10-1 12:52 ( @5 y; H' C! ]8 k- `( X
    理智被情感左右着,前一段时间闲着没事的时候就在爱坛应用里和人赌“幸运五张”,因为老想着赶尽杀绝别人, ...

    ' J3 v6 ^8 Q- H! ?# v2 e  u: N4 Y- `赞,说得好啊,收藏一下
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-20 22:53
  • 签到天数: 12 天

    [LV.3]辟谷

    33#
    发表于 2011-10-3 14:31:58 来自手机 | 只看该作者
    nightcat 发表于 2011-10-1 11:08 你买茅台也好,重工也好,俺都看不懂,唯一明白的是。。。。。。。。。在鼎导的严控下你居然还有私房钱!{:2 ...

    ) A% }( Q, C6 U& D, U是啊 是啊 强烈要求八卦一下

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2011-10-3 12:47:42 | 只看该作者
    终于可以看了,鞋底都有私房钱啊,那是鼎导故意放水的吧。

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2011-10-3 08:03:11 | 只看该作者
    老虎的小金库刚刚的。不过我不看好三一和茅台

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