波音787乘坐体验

晨枫

加航飞上海现在改用波音787，这次回上海坐上了。787还比较新，和以前的767相比，有点意思。


加航飞上海现在用波音787


机舱内是3+3+3布局


比较一下，这是老式的767机舱


要是加钱，可以升级到这样的Premium Economy，机窗比过去要大，窗沿下是控制透光度的开关


机窗透明度是电控的，但全黑不是全黑，而是墨镜一样

旅客最关心的是座位间距和横距。横距由飞机设计决定，787是宽机身，按照3+3+3的座位布置设计，所以加航787也是3+3+3。在这一点上，767的2+3+2就要舒适得多，最多只要跨越一个旅客就可以走上走廊，而787的靠窗旅客需要跨越两个旅客。说起来，这是一个退步，但不比波音737更糟。

座位宽度还可以，和以前没有显著差别。座位间距不是由波音决定的，而是由航空公司决定的，所以加航A320的间距比春秋要大很多。国际航班飞行时间较长，座位间距一般较大，加航787也不例外。似乎比过去的767稍小，但不恶劣。特别的地方在于，过去椅背躺下时，坐垫是固定的，只是椅背躺下来。现在椅背躺下来时，坐垫有所前移。所有人都躺下来的话，座椅间距没有变化，但只有个别人躺下来的话，间距就有变化了。有人很讨厌这个设计，因为椅背躺下来后，实际上并不增加多少间距，反而有膝盖顶到前面椅背的问题。我倒觉得这解决了一个由来已久的问题。有些旅客很自私，只顾自己舒服，不顾后面旅客的膝盖空间，尤其在后面旅客不想也放下椅背的时候，或者前面旅客不应该放下椅背的时候。新设计减小了对后座旅客膝盖空间的挤压，如果不是大家都躺下来，只有某人自己躺下来，他不但不能得到额外的空间，反而要忍受膝盖受到挤压。这是就要考虑是否损人不利己了。

787的机窗比过去的要大，舱内更加明亮，但感觉不明显。只有马上换乘老飞机，才能体会出差别。人都是容易习惯于舒适，马上就习惯成自然了。有一点不同的是，老式机窗有塑料盖板，拉下后遮挡光线。国际长途飞行时，有时为了帮助调节时差，规定要大家拉下盖板，这样可以睡觉。但总有些人不自觉，拉起盖板，影响很多人。在着陆时，应该拉起盖板。原因不清楚，可能是增加舱内照明，万一需要紧急疏散，容易看清楚，但也有人不按规定和指令拉起盖板。现在787取消了盖板，采用液晶控制透明度，机长可以集中控制，不怕个别人不自觉。在正常巡航时，容许自由控制，窗下有个开关，可以自己控制透明度，不过反应较慢，要等一会儿才能看到效果。

787首创舱内灯光气氛控制，用LED灯控制亮度和光色，调整旅客情绪。这东西到底有多少用说不好，但很多波音飞机在改装中已经使用，所以反而不新鲜了。新鲜的是机内娱乐系统，屏幕大，亮度高，色彩鲜艳，控制灵敏，反应速度快，不是老系统能比。加航上有很多电影，好莱坞新电影大概二三十个，外国电影（包括中国电影，像《整容日记》）也有二三十个，加上老电影、儿童电影等，选择很多。

头顶行李箱设计改了。以前的宽机身客机，中间座位的头顶行李箱是drop down的抽屉式，这样推上、关闭时，头顶空间较为高敞，但边上座位的头顶行李箱是固定的，只是门可以开关。抽屉式的坏处是可放的东西少，放进去了不一定能关起来。固定式的只要放得进去，就可以关起来。787改成全部抽屉式，这样边上旅客的头顶行李箱关闭是，也有较大的头顶空间，但可放的东西少了。来回中国的旅客都喜欢带很多随身行李，本来行李箱空间就紧张，现在更紧张了。

飞行时，发动机的噪声小了些，而且更加沉闷，可能是碳纤维机体的声传导特性改变的缘故。机翼蒙皮非常光滑，简直塑料感，看不见多少铆钉，但光线合适时，还是能看到，很少。控制面的接缝非常小。光滑蒙皮是波音减阻技术之一，忘了可以减阻多少，但挺可观的。


787外观上最大的特色就是这个翼尖


飞行时，机翼“上扬”很大，图中不是角度关系或者艺术夸张，真就是这样的

机翼翼尖形状很特别。早就知道787的翼尖小翼是弯刀形的，但一直不清楚这到底是水平的弯刀，还是有所上翘的。照片上看不出来，很难说是透视关系，还是真的有所上翘。实地观察确定，确实略有上翘，但上翘幅度很小，高度远远低于传统翼尖小翼。翼尖小翼的机制有很多说法，有说减阻若干的，有说增加升力若干的，还有说增推若干的。当然，每一种说法都有道理，但都是大象大腿的不同表面。翼尖小翼的基本作用是减少翼尖涡卷，这可以通过垂直的“端板”硬性挡住，也可以通过水平的弯刀翼尖逐步减少升力以消除上下翼面压差，达到减少涡卷的目的。787这样略微上卷的弯刀翼尖综合了两种机制，但万变不离其宗，最终目的还是减少翼尖涡卷。翼尖涡卷造成机翼近翼尖段的升力损失，消除了自然相当于增加翼展，或者在同等翼展下增加升力；翼尖涡卷向环境空气中注入无用能量，消耗推力后还形成无用功，消除了，自然也相当于减阻或者增推。所以说那些说法都是对的，都是从不同角度看同一个问题。

但787的机翼不仅有这个外形优美、减阻有效的翼尖，还由于碳纤维制造而具有新的特点。机翼是飞机产生升力的主要装置，机翼刚度应该较高，以保证设计形状不至于在气动力的作用下变形，降低升力产生的效率。另一方面，机翼刚度越高，结构重量越大。传统设计时，刚度和气动性能之间是一个平衡。另一个问题是气动弹性发散。机翼刚度不足时，襟翼、副翼动作会导致额外变形。比如说，一侧放下副翼本来是要增加升力，但由于结构刚度不足，这一侧副翼放下后，反而导致机翼主体以翼根为轴心的向前扭转，降低机翼迎角，降低升力。刚度越低，副翼动作越大，影响越大。严重时，可能造成控制反转。如果气动扰动使得飞机向右滚转，飞行员要操纵副翼向左补偿，本来右侧副翼放下，使得升力增加，左侧副翼抬起，使得升力降低，意图向左做一个横滚动作，结果预想的横滚没有发生，飞机继续向右滚转，可能最终造成失控。

机翼刚度较高，可以解决气动效率和气动弹性发散的问题，但结构重量增加。787采用碳纤维，打开了新的窗口。碳纤维复合材料与金属材料不一样，金属材料是均质的，各个方向上的性质是一样的。碳纤维复材性质则可以有不同的编织方式和密度而不一样，在某一方向上强调某一性质，在另一方向上强调另一性质。比如说，沿翼展方向降低刚度，但沿弦长方向增加刚度，就可以在减轻结构重量的同时解决气动弹性发散问题。787的机翼刚度低于常规，试飞视频里就容易看到，机翼向上弯曲显著。在飞机上，更容易看到这个现象。飞机还没有彻底离地，两侧机翼就显著向上弯曲了。

但787的机翼设计显然相当成功，跨越太平洋时，巡航高度达到4万英尺，高于平常的36000-38000英尺。巡航高度更高，空气阻力更小，巡航速度更快，也更加省油。787的巡航速度在620英里/小时，也比通常的580-600英里/小时更快。

787最大的特点当然是远程点到点航线。20年前，波音和空客就远程民航的未来到底在于点到点还是超大型看法不同，结果波音推出787，空客推出A380。历史证明波音赌对了。空客A380好不容易投入量产不多久，可能就要面临停产的厄运。波音的747-8也好不了多少，但那毕竟是在已经40年历史的老树上挂彩灯的结果，不是全新设计，波音没有亏多少。另一方面，远程点到点可能不仅停留在787的层面，波音757换代成为新的机会，但这是题外话了。

xlan1976

groovy26 发表于 2015-2-6 08:49
我也感觉好旧。。。。为什么拆拆装装多？
还有变色玻璃故障了会是什么颜色。。。彻底黑掉？ ...

故障率高啊，所以拆装多
EDW变色了之后嘛，不是黑的，而是跟烧糊了的塑料片儿差不多，所以我说胆小的旅客要有心理准备呦

空气精灵

北京阿新 发表于 2015-2-6 04:16
有对比才会有仇恨：自从土豪航空开始在777上用3-4-3布局，Asina，CA之流也开始跟进，对经济舱乘客越来越 ...

上周刚刚订了PVG-SFO的机票，UA的，747-400，座位就是3-4-3。
3-4-3在我这种喜欢坐过道的人看来，还是可以的，尤其是坐在中间一块的过道上的人：只需要给一个人让座。

潘一刀

李禾平 发表于 2015-2-5 07:55
这个座位布置，333，看着前后空间还是比较大的；232，左右空间不错。

我真怕了747的343布置，国航以前飞伦 ...

SAS不知道是什么时候变成这样的，快像廉价航空看齐了。前面几排比较宽敞，称为“超值经济舱”，和以前的经济舱服务类似，而真正的经济舱免费服务取消了很多，连早上的热毛巾都没了。

潘一刀

我喜欢座椅靠背放倒时坐垫前移的设计，为后面的人节省了空间，考虑的很周到。现在飞机上不考虑别人感受的人挺多的。
也很喜欢舷窗的液晶透明度控制，感觉很高科技。以后俺家的窗户也要这样，省得买窗帘了。

groovy26

xlan1976 发表于 2015-2-6 03:42
木办法啊，我们的787客舱选型太糟糕了，拆拆装装的多了自然就显旧
...

我也感觉好旧。。。。为什么拆拆装装多？
还有变色玻璃故障了会是什么颜色。。。彻底黑掉？

xlan1976

晨枫 发表于 2015-2-6 04:16
你是说发动机维修这些？那说得通。四发飞机是不需要ETOPS认证的。

认证可能是不需要，但是ETOPS运行体系是包含对技术和航路放行的特殊要求的，也就是说，如果多发飞机的设备不满足ETOPS运行要求，是不能飞ETOPS航线的，这在以前是不会这样做的。

Erastus

晨枫 发表于 2015-2-5 10:46
不会比台湾更遭吧？台湾这个样子，空军怎么办？

唉，好像还没完全搞清楚是为啥…

晨枫

xlan1976 发表于 2015-2-5 13:50
原本ETOPS是为双发飞机量身订造的，但多年的实践表明这种方式可以有效地维持发动机的可靠性。因此现在对 ...

你是说发动机维修这些？那说得通。四发飞机是不需要ETOPS认证的。

北京阿新

晨枫 发表于 2015-2-6 03:38
UA的777现在还是3+3+3，但准备改装成3+4+3，而且不是全改，只改起飞重量较低（中近程）的。估计越洋的可 ...

有对比才会有仇恨：自从土豪航空开始在777上用3-4-3布局，Asina，CA之流也开始跟进，对经济舱乘客越来越不友好了～～希望UA能坚持住～对得起我的会员卡～～
在北京，UA飞EWR的是777-200ER，飞SFO的就是744了

MacArthur

晨枫 发表于 2015-2-4 21:49
联航的777现在要从2+5+2改为3+4+3了。查了一下，787波音的推荐是2+4+2，但加航改成3+3+3。都拼命塞一个座 ...

所以说，飞机大了不等于你的座位大了。。。 相反奸商们很可能会更起劲儿地塞座位。。。 用户体验搞不好会更糟糕。。。

xlan1976

晨枫 发表于 2015-2-6 03:39
多发还用ETOPS？为什么呢？还以为ETOPS就是给双发量身订造的。

原本ETOPS是为双发飞机量身订造的，但多年的实践表明这种方式可以有效地维持发动机的可靠性。因此现在对于多发飞机也开始采用ETOPS的运行模式。

xlan1976

北京阿新 发表于 2015-2-6 03:29
唯一一次坐787就是你们家的，虹桥到北京，感觉维护的一般般啊～，刚刚一年多的飞机，里面跟其它公司用5～ ...

木办法啊，我们的787客舱选型太糟糕了，拆拆装装的多了自然就显旧

晨枫

xlan1976 发表于 2015-2-5 10:57
所有的航线上任意一点距最近的备降场以单发飞行的时间超过60分钟的航线都要按照ETOPS运行。
ETOPS运行牵 ...

多发还用ETOPS？为什么呢？还以为ETOPS就是给双发量身订造的。

晨枫

北京阿新 发表于 2015-2-5 13:32
UA的777貌似还有很多是3-3-3布局的经济舱，但是同舱不同价，位置好的就加价成economy plus了～PEK到EWR要 ...

UA的777现在还是3+3+3，但准备改装成3+4+3，而且不是全改，只改起飞重量较低（中近程）的。估计越洋的可能保留3+3+3？北京到纽约是777？上海到旧金山上次还是747。

北京阿新

晨枫 发表于 2015-2-5 10:49
联航的777现在要从2+5+2改为3+4+3了。查了一下，787波音的推荐是2+4+2，但加航改成3+3+3。都拼命塞一个座 ...

UA的777貌似还有很多是3-3-3布局的经济舱，但是同舱不同价，位置好的就加价成economy plus了～PEK到EWR要加179USD～其实就是不同位置而已，比如前面的走廊位置，安全出口附近什么的～
我这次就只订了economy，只能选中间座位或者靠窗座位～～

北京阿新

xlan1976 发表于 2015-2-6 00:36
嘿嘿，晨大现在才坐上787呀
说几句：
1.我们公司的787经济舱也是3+3+3布局，据说是比传统座椅宽一些 ...

唯一一次坐787就是你们家的，虹桥到北京，感觉维护的一般般啊～，刚刚一年多的飞机，里面跟其它公司用5～6年的差不多显旧～～
刚知道787的货舱是缩水版的～～

东中

xlan1976 发表于 2015-2-6 00:36
为啥

担心碳纤维机体有伤验不出来，或者不好修理。

xlan1976

晨枫 发表于 2015-2-4 22:52
这就是ETOPS了，Extended-range Twin-engine Operational Performance Standard，双发中有一台发动机故障 ...

所有的航线上任意一点距最近的备降场以单发飞行的时间超过60分钟的航线都要按照ETOPS运行。
ETOPS运行牵扯到飞机各系统的维护和运行的一整套控制体系。大家都觉得这玩意儿搞得不错，所以现在ETOPS运行已不仅限于双发飞机了，多发飞机也开始按照ETOPS运行了。

xlan1976

东中 发表于 2015-2-4 17:44
我还是不放心碳纤维造的客机，飞得越久越不放心。。。

为啥

xlan1976

嘿嘿，晨大现在才坐上787呀
说几句：
1.我们公司的787经济舱也是3+3+3布局，据说是比传统座椅宽一些，但感觉确实没啥区别。
2.787的可调亮度的窗户叫EDW（Electronically Dimmable Window），不过这东西如果故障了，里面的液晶会变色，估计胆小的旅客看了会相当的不适。。
3.787的客舱高度比767增加了不少，但代价是货舱的高度降低，因此不能运载标准尺寸的集装箱。虽然波音宣称是为了增加客舱的舒适性，但我个人觉得还是因为复合材料结构设计没有搞透，所以不敢搞那么大的货舱。
4.相比于机身，其实787的机翼使用碳纤维材料是比较少的，当然比其它飞机要多。而且机翼的结构元件包括翼肋和翼梁还是铝合金的。
5.关于787的翼尖小翼嘛，以前说过了，就不多说了。
6.787的气动设计的确是比较成功的，各项飞行指标都比以前的飞机高，运行同样的航线，787比330和767要快不少。