我看张灵甫死因说开去

MacArthur

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河蚌 发表于 2012-2-9 11:48
就象猫帅说的，想出中心开花这种战略的人，就是脑袋锈逗了，也不看看自己有多大的能耐

1 w, t3 q* m* S2 {可行性还是有的，并非完全不切实际。。。
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. j5 B* B( p9 P. j刚刚吃掉张灵甫，从孟良崮主峰上往下撤的半路，就开始天降大雨。。。 这雨要是早到半天，74师多坚持个一两天没问题。。。

8 r/ v; B1 c; [% C6 D0 c$ @1 J黄伯韬也绝对没有出工不出力，西面打阻击的1纵连师警卫排都顶上去了，胜负均在一线间。。。 完全不是“毫无悬念”这么轻松。。。
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河蚌

MacArthur 发表于 2012-2-10 01:01
* H1 v# C( y& f9 f% s3 m“毫无悬念”是你现在回过头来看。。。 当年的共军赢得绝对不轻松。

/ @9 x  Q8 Z, C- |6 m/ Q" k打仗能有轻松的嘛，死伤上万人的战役，共军也不多呀。
可就因为共军每次打仗，指挥员都如覆薄冰，才能打胜仗呀。
国军，全是如猪如鼠之辈，贪功如猪，胆小如鼠。

河蚌

MacArthur 发表于 2012-2-10 01:01
“毫无悬念”是你现在回过头来看。。。 当年的共军赢得绝对不轻松。

俺是想说，共军守着那些山头，国军作为攻方，有那个能耐吗？国军有过几次攻下山头的成功战例吗？
至于共军，还用证明吗？在孟良崮战役之前，哪次国军被围，不是找个山头猫着，准备创造松山奇迹，而共军，又已经攻了多少次山头，歼灭了多少国军了。

河蚌

猫元帅 发表于 2012-2-10 00:33
& v2 v% _8 [# I这点上我要替灵甫抱不平了。灵甫上孟良崮之前说，守个三两天不成问题，结果真的守了三天。孟良崮战役，共 ...

% B/ H! M& k5 M3 W+ |- y问题是，74师好象有近2万人成了俘虏吧。
这些人即使后面跑回去了，似乎也再也不能成为战士，倒蛮象TG军队的宣传员。

MacArthur

河蚌 发表于 2012-2-9 11:48
  a2 [! _8 G& Q( {  }; S6 J说实在话，我觉得孟良崮的危险性，无论是国军还是共军，都是夸大的，国军输的其实毫无悬念

“毫无悬念”是你现在回过头来看。。。 当年的共军赢得绝对不轻松。

当年在松山，日军只有1000多人的完备队，都是打了好几个月，直到那边人死光了，才算拿下来。面对着共军外围阻击的4、5个纵队。。。

举松山做例子，我还以为你是想来佐证共军能打下孟良崮实属侥幸呢。。。

  N* P. N, T' g  E1 {

猫元帅

MacArthur 发表于 2012-2-10 00:43
+ b7 a  Q  A( E0 n. ~2 T过份相信校长手令的威力。。。 最后杯具了。。。

他没学过毛选。

河蚌

MacArthur 发表于 2012-2-10 00:43
过份相信校长手令的威力。。。 最后杯具了。。。

      问题就在于，国军不单是不服从校长的手令这么简单吧，国军战术上是实在不知道如何进攻吧。
      当年在松山，日军只有1000多人的完备队，都是打了好几个月，直到那边人死光了，才算拿下来。面对着共军外围阻击的4、5个纵队，国军凭什么就能打破共军的防守。
      说实在话，我觉得孟良崮的危险性，无论是国军还是共军，都是夸大的，国军输的其实毫无悬念。就象猫帅说的，想出中心开花这种战略的人，就是脑袋锈逗了，也不看看自己有多大的能耐。

MacArthur

猫元帅 发表于 2012-2-9 11:33
这点上我要替灵甫抱不平了。灵甫上孟良崮之前说，守个三两天不成问题，结果真的守了三天。孟良崮战役，共 ...

过份相信校长手令的威力。。。 最后杯具了。。。

猫元帅

河蚌 发表于 2012-2-10 00:22
张灵甫74师在孟良崮战役，毕竟是国军中有数不多的战役中的闪光点。能够考虑自己进地狱，同时也将敌手拖进 ...

* F+ K6 ^. g+ A- T- A这点上我要替灵甫抱不平了。灵甫上孟良崮之前说，守个三两天不成问题，结果真的守了三天。孟良崮战役，共军伤亡和国军基本持平，说明74师还是很有战斗力的。
+ ?# G) S# Y$ \, f2 ~7 p
" Q8 J' x8 O1 \+ Z' U0 R: F但是，又是但是，能想出这个中心开花主意的真的是不知道自己姓什么了，活该被全歼。

猫元帅

河蚌 发表于 2012-2-10 00:14
+ x0 S) i8 a" l; d. z/ r台湾人对张灵甫印象很深，似乎是台湾专门为张灵甫拍过电影，邱疯子可没这待遇。 ...

8 N! E5 u* P' d3 S3 X所以说丘疯子叹叹呢。一生兢兢业业，为领袖立过战功流过血，结果呢，唉……

猫元帅

河蚌 发表于 2012-2-10 00:12
5 i" I  q/ D, r1 P4 d咱们都知道，他那叫骄横，可国粉不这么看呀，人家说张烈士，那就叫以身为饵，战略眼光，恨只恨猪一样的队 ...

起码伯玉会写军令状啊。

河蚌

猫元帅 发表于 2012-2-10 00:05
另外，我主帖比较的邱清泉和张灵甫的闪光点。除了调侃的亮点之外。张灵甫确实不如邱清泉。邱清泉参加过镇 ...

1 C4 `) `- v- n) s$ f: i& Q0 G* Z张灵甫74师在孟良崮战役，毕竟是国军中有数不多的战役中的闪光点。能够考虑自己进地狱，同时也将敌手拖进地狱，并且让队友帮助下来让敌人先一步下地狱。你数一下国共两党战役中，国军能够有几次这样的想法，哪次不是“死道友不死贫道”。
但，说实在话，一个齐装满员的整编师，打了三天，就崩溃了，这也真让国粉们情何以堪呀。

猫元帅

MacArthur 发表于 2012-2-9 23:54
; ?& p% g! ^: G& `5 }2 p雨庵形象上减分啊，老气横秋。。。

有一个人我还没提呢：吉星文。

河蚌

猫元帅 发表于 2012-2-10 00:05
2 N& X5 ]5 \) }1 ]+ j) S另外，我主帖比较的邱清泉和张灵甫的闪光点。除了调侃的亮点之外。张灵甫确实不如邱清泉。邱清泉参加过镇 ...

/ @/ d1 O3 {. O' }! C3 x0 N/ y. N台湾人对张灵甫印象很深，似乎是台湾专门为张灵甫拍过电影，邱疯子可没这待遇。

河蚌

猫元帅 发表于 2012-2-9 23:58
否。张灵甫那个叫做骄横。不是什么自我牺牲。

至于伯玉，有金门之役，足矣。可是问题在于，伯玉跑路的功 ...

咱们都知道，他那叫骄横，可国粉不这么看呀，人家说张烈士，那就叫以身为饵，战略眼光，恨只恨猪一样的队友。
伯玉，俺觉得王外马甲在《战场上的蒲公英》的那段话是最逗的。

“土木系”的灿烂招牌、国军精锐中的精锐、嫡系中的嫡系、号称驰骋疆场无敌手、打了胜仗很正常打了败仗纯属意外的“中华民国国民革命军陆军第十八军第十一师”，在他们的英明领袖，那位得到无数后人景仰崇拜和怀念的、除了运气不好浑身没有毛病的、料事如神英明勇武即使全军覆没也能孤身突围的、攻无不克战无不胜最后成功守住金门岛的——胡琏胡伯玉陆军少将的带领下，迈着威武雄壮的步伐，浩浩荡荡地开进了长沙城。

战沙的伯玉大神，又多少人生生让他恶心成了共粉呀。

猫元帅

河蚌 发表于 2012-2-9 22:33
张灵甫成为国军英雄，是因为孟良崮战役，是国粉们认为败的最可惜的一仗，有无数个如果都可能让这一仗变成国 ...

另外，我主帖比较的邱清泉和张灵甫的闪光点。除了调侃的亮点之外。张灵甫确实不如邱清泉。邱清泉参加过镇压商团叛乱、两次东征、北伐、中原大战、抗日。这个经历在共军里面似乎也没有。唯一的致命伤就是长得不好看＋没有漂亮老婆。

猫元帅

河蚌 发表于 2012-2-9 22:33
张灵甫成为国军英雄，是因为孟良崮战役，是国粉们认为败的最可惜的一仗，有无数个如果都可能让这一仗变成国 ...

0 ]8 S. x- E8 }2 o# B: m否。张灵甫那个叫做骄横。不是什么自我牺牲。

. q" h4 @( M$ X至于伯玉，有金门之役，足矣。可是问题在于，伯玉跑路的功夫也不差啊。

MacArthur

; j( S7 x# v* G2 x. A' M* X雨庵形象上减分啊，老气横秋。。。
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别说跟修过版的张帅哥比，即便是跟同样庄稼部队出身的二太子相比，也差得很远。。。
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在这个男色时代，想当偶像，形象必须出众。。。
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河蚌

张灵甫成为国军英雄，是因为孟良崮战役，是国粉们认为败的最可惜的一仗，有无数个如果都可能让这一仗变成国军的大胜仗。在这场仗中，可以将所有的问题推给别人，而张灵甫则是明知山有虎偏向虎山行，自己为诱饵来吸引共军，以图达成战略目的的悲剧英雄。
而其它的诸位，无论是邱清泉，还是黄柏滔，或者是郭景云，这些人虽然也是死了，但是死的无话可说，因为那仗，即使是国粉，也找不出多少可以胜的理由。
- v. A0 ?8 C- K6 H不过，诸位好象都忘了另外一位国军活着的大英雄，胡涟胡伯玉，这可是百战而无一败，既使败也是时势使然，而且最终还能神奇逃脱，并以最后一仗挽狂澜于即倒的拯救党国，无数星星中的最亮的百战将星。与伯玉相比，张灵甫算神马呀。

猫元帅

魔术师 发表于 2012-2-9 18:45
估计这事要成千古之谜了。

! |+ t3 M( X4 s& P- m4 e是有人在搅水。