电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
) i8 }6 G  i) |2 C( s电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
4 N% h  M) J) R" @- E( T$ h电池要给发电机供电，没法限流吧？

6 v$ t- y1 \4 W( ?3 c$ ?+ o如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
5 `1 W4 j2 z3 {$ x3 x当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
2 C. j6 X1 P* S  ?

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
) w) Q- ~1 M& g$ |) Z8 O6 |1 ^如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

3 P; @! m) L3 |2 ^+ b一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
9 }+ h! ^7 h) g1 r# i- J* i" B2 u一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

( J! _/ @. E- H/ n$ t0 L' o修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
' p" S5 G1 G. ]那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
  N7 R5 u) s, v1 b5 U5 l普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
" W3 n9 h8 p; ?0 [5 ]目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

5 g$ w+ L# G; H, G# p8 v/ {' z# a对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
+ U; a: z$ |3 S  H7 w它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

8 d1 p2 c  s# x) l# o

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
3 }$ M1 ^- }) H普通人的话 ...

% w* G; ]- S1 Z6 ]4 u5 N+ `, U& {
, o# I$ u  S3 {. `7 [  P2 s1 ]1 E2 o3 W现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
0 J$ Q8 l4 ?% [- Q" @3 i
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
' B8 A8 x+ Z* q# m; a1 t一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
6 n0 J6 m8 C8 D& {7 E估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
4 d/ y0 [# p! h# I, }" |现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
' p5 `+ B. j: [我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

6 u7 a- F: v; S9 I
7 a2 B' D$ p# `; H, ]! @8 L5 I- X什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

6 A8 G# |5 D2 h1 ]比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
: x/ X( z  x1 m% a; `$ ~2 v1 O什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
6 r+ i& B: u9 k) ~# G人体/金属工具 短接电池两极.

( _6 i' n4 J, {! Z这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

9 C8 ~8 }& \% B0 u9 ]) |9 l

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
9 q; |$ a4 I) V7 X) {人体/金属工具 短接电池两极.

3 [) S+ K4 j; m0 _
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
$ l: \3 a  V: ~" E; G  u5 X, z  \内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
6 a! z1 M0 P. \+ Z5 ^! H6 T' w3 m它的空调还得有直流变交流的 ...

4 E4 D2 a2 j8 c+ ~0 {2 m) E( a7 I0 G( i空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁