电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
  j4 [. k+ i* R7 Q$ s这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

/ V: @( j$ F! h+ l' U  }+ w电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
  e! z* w0 w/ T& n5 ]; ~电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
1 L% I4 r% u$ J5 K0 `电池要给发电机供电，没法限流吧？

" ^1 m) Z( K3 ^8 p' A! h" {; M如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
2 E3 z5 \/ }% B! a3 V4 R7 {当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
% m) q$ \6 L5 ?5 m

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
# E# ^, E: U7 d% h( g- \& J如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

/ p7 Q8 v; H$ L6 d0 v# l" G' X% ]+ C一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
7 [/ ]& \$ l+ {4 ?- k0 c一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

/ l6 r$ w( A& s/ Z修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
: J3 u4 C# S0 u. `$ e' I7 A; L目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

1 d' p- K4 R8 P$ u% g对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

; W, p( Z; I& V内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
% K; @5 U7 |/ t; r! Y6 `# t它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

% v# x! Z, s9 ~

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
5 n# B" }- K: }: u, T/ [那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

8 W0 S4 m8 t, y" w. N! W& o( s
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
4 _" y1 [+ B' f5 D
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
/ A- [+ z- z  E. @; f7 U9 v% D+ O
/ _) N1 D, ]$ d* v7 R1 e" A当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
6 s# @5 |4 ?- ?/ k: K+ O估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
' b  E8 l; y, g9 q- z% A现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
+ e. _; y: p+ o: h我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

) `( N2 Y1 I& n: O9 _6 |' L5 [什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

" ~7 b6 P7 ?3 a$ d1 s; X* K比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
7 @: H' }0 H% K9 w  M# l! d不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
  O& ]& r5 A, E; N: s什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

( Y2 N, g* R+ V; R8 }人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

/ i" p- h8 s) W& P6 j  C7 t5 Z, P: t

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

! G; Y9 O7 S/ c8 v
8 \0 }( l$ x6 q7 w. t3 }2 ~3 `% P没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
0 r, N/ o- l7 Y4 i4 l* [! \9 g% O内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

7 K, @3 F' k& J' O空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
& ^1 J- A' @, V$ d6 Y& G
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁