电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

) H) P$ i9 V4 X电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
2 Y2 ?8 P) S9 ~; K& \5 ~  `  p2 B电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

0 }: C$ t; {  `& T7 \$ k# E电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
1 G% [  Y8 U5 U, f: z" f; O7 p电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
: b% C3 s6 K8 ?当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
( I" E2 m8 v9 P/ }+ F5 @# k8 V  x/ s

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

. H6 j. g; y7 E4 A+ d2 w一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

7 n; e$ y; Q! @修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
7 X. C9 W& x2 B' g+ G* Y6 ~普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
9 J. n$ Z( y( w$ B- E
对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
3 q7 V% {" t2 N它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

* c$ \/ w: ]* H: ?: z  R

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
) D9 [: p! E4 R3 a修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
: G7 h7 j* [1 C那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

8 k& J0 s. {9 _( _) G1 }: s- L5 a
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
( O. ]( r' D  H! }$ G  q( V+ K. z
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
) g/ C# X8 n8 q
% w6 p( o; K& l2 o2 K当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
% c5 o& a/ `: ]  B; m+ u( x一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
2 P: s& `* _  N" g  ~& D5 g) g! ~估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
8 D  j  a* }& O现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

$ \$ V0 w. _* w) s# ], V3 u这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
2 y4 O7 P: b) _: h% Q; v5 u  ]我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
% c* ]( }- h7 }2 A7 |9 p% I+ F5 F我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

# B# \. y3 [8 f
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
" k. P; k& ~/ G6 ~/ Z/ P' |3 {& M什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
  I, n' p' X" G$ J1 l' _& S$ e不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

' R5 D1 w/ k6 b人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
5 _0 M$ Q9 w8 |9 h0 m: M

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

: h2 d9 W5 R# m) J( t5 y3 W
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
3 t5 B: L0 ~+ r+ o( D; t8 d; @; y0 A内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

% N/ f; ^! x4 y) A6 P" |  @# h空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁