电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

. M, p. U; }* b8 Y! U! A7 I: G电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
% P' f% X" X( V. y' W" k电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
2 E; v/ w: k/ D) t3 s如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

. A9 }3 Q' C% x0 ]" V- F% }+ I/ N一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

: o/ o& i+ F# b) E修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
0 M- N" h! b( [1 F1 D5 i4 S0 v8 E目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
/ u5 `2 P  Y& w% g
对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
+ q0 v& C4 }% E7 j: ^那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

  [! J5 |4 |( m+ i; b
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
" N$ b$ E! ]8 L6 B0 y$ i
' g  e+ w* h& j我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
9 N0 T$ _  c2 ~+ C* n2 o; U( L% }不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
$ k; Z0 r/ ?; V/ b9 P0 m以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
+ Z" g* k) u& v/ B" O3 o一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
3 {! w3 k# P: g% Y' P. s现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
( c! E: f8 V! d+ t- g6 ?# |, z/ f6 E这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
5 z! l0 s/ ?( s" x& O: r+ s9 u* |我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

- N5 p) c( t1 u& i0 b0 g
5 r. |* u- Y# z5 d什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
, M3 D( A' ~' a. H6 R不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

. s. {/ f5 D3 ^  r4 F* Z人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

5 L1 r, T8 k% n0 s( N" H' t3 a" r这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
1 r  w) n1 y- g: I  H5 \

Pipilu

5 i+ w  ^+ S3 q% y$ H' t8 ~4 |

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

" Z9 z4 S* I" p# \2 a, I4 y
- O: w, Q$ n! a" X2 m, |& }没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
7 z3 }: T+ F0 j. n' |内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

( R' f; C% R* f1 u( c4 G7 f空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
7 E$ j3 r* n' L& G2 a2 h
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁