美国的制造业

草蜢

& A" t( M& C4 R8 x
美国的制造业在复兴。 但这个制造业是在走向更进一步的自动化，对人工劳力的需求在继续减少。 不能指望这个来解决就业问题。


+ U% P* a) d4 B- M+ }) \百闻不如一见。

Tesla 是美国的高档电动车。 看看Tesla是怎么炼成的。 这也是美国制造业发展的大方向。
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特斯拉 Tesla Model S 电动汽车是如何制造的
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, e. d. G- N. g- @3 P4 a
5 ?% v, x6 g  M. b4 k% F# G) f5 b

草蜢

冰蚁: 就业不是靠以前的一线工人，而是创造的新职位，比如机器人的维修维护，新的自动化工程师，机器人设计人员等等。 ...

! [- y  T! P( X2 x( m; f
是的。但新的岗位对雇员的教育程度和素质要求更高。 所需要的雇员的数量也远远低于以前。

9 d* s7 D% E. V' ?' L拥有机器人的老板的利润倒是会增加。
6 J- x7 W8 Q. |& D6 s* T6 i# N! A
- ?& s& u" p1 g, @8 U2 z% ?这是一个资本+知识的世界。

3 ?2 l7 p7 w3 d! h/ ~财富会更加集中，贫富分化会继续加大

code_abc

如果自动化装备最后也全部自动化生产出来，这世界就热闹了。

东湖珞珈

code_abc 发表于 2013-8-28 08:01
如果自动化装备最后也全部自动化生产出来，这世界就热闹了。

7 a% [2 u, h5 P9 u, t# p20年前，我在日本“三大”造工业机器人的公司就看到了机器人造机器人的。
# W1 g1 d; t$ C, i2 E说是机器人，其实就是一个机械手臂。

Erastus

这个还好啊，不是很夸张
$ N4 B. G; e! ?: f  X
现在先进的，高产量的车厂车身部分的生产都是自动化了
比较需要人工的地方主要是最后的总装，线路、内饰等等

晨大有过写自动化的帖子，其实整个产业链下来，需要的人并不少
而且最后终端的工人要求反倒更可能傻瓜化。
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$ U4 S2 ~- M/ `/ `8 ~真正实现机器人的设计、制造、维护都不再需要人、这个目前看还是有点远的

老杨

国内新建的汽车整装厂 能达到这个片子上效果的不敢说全部 但也有许多 貌似没啥了不得的
反正片子上偶没看到啥特牛x的先进技术

草蜢

老杨 发表于 2013-8-29 13:18
国内新建的汽车整装厂 能达到这个片子上效果的不敢说全部 但也有许多 貌似没啥了不得的
反正片子上偶没看到 ...

8 S. l' j; g. }9 T' \  a0 W
$ R" Y$ J% c& Y  s5 H) q% C那是，这个人工劳力密集性的生产模式在全球都在慢慢地被替代。
* W# E# \, ]' E. K
# O- r; ~1 J6 R* k最后形成的是有专业知识的人士和没有特殊技能的人群之间的更进一步的贫富分化。财产更集中到资本拥有者和一部分高级技术打工仔之中。

草蜢

Erastus 发表于 2013-8-29 12:33
这个还好啊，不是很夸张

现在先进的，高产量的车厂车身部分的生产都是自动化了

对没有特殊技能的人的需求大大减少了。需要的是少数的技术工人。

老杨

草蜢 发表于 2013-8-29 13:58
那是，这个人工劳力密集性的生产模式在全球都在慢慢地被替代。
& }$ e- F3 Q& O6 a, E& H
) ~1 t& ~  F( V( X9 j: T最后形成的是有专业知识的人士和没有特殊 ...

不能同意你的说法
以制造业为代表的第二产业的生产效率的提高（工业自动化大量的替代人工劳作） 多余的人被 “赶”到第三产业从事不直接产生价值的服务业等（同理农业生产的提高可以参照 过去多少人种地 现在多少人种地）  不知道啥时第三产业效率的提高（自动化或许别的啥技术树开花了） 到时人员会再次的转移  当然从 1 2 3 产业来看那个一个也缺不了 缺了上面的肯定架不住了 会塌的  某个产业效能的提高不会造成 贫富分化  
只有一种可能会造成贫富分化  那就是社会的分配机制出问题了  说的更八股一点 生产力与生产关系出问题了

windzeng

财富会更加集中，贫富分化会继续加大

这可不是个好现像，到时老美也会造反的

识字不多

我认为楼主说的新一代制造技术就是智能制造，核心可能是相关软件和算法。不再是传统意义的机械化和自动化，毕竟这二三十年，计算机水平和电子技术都得到长足的发展。

Erastus

老杨 发表于 2013-8-29 14:57
1 r. u' Y/ K- e4 y* ]不能同意你的说法
% o- S1 D, D; `' f$ P9 h( J以制造业为代表的第二产业的生产效率的提高（工业自动化大量的替代人工劳作） 多余的 ...

赞一个，这个分析很精彩！

水风

Erastus 发表于 2013-8-29 12:33
. Z% B2 g: x% X这个还好啊，不是很夸张

2 d& W. ?) |/ F- e* |现在先进的，高产量的车厂车身部分的生产都是自动化了

自动化最需要人的地方是维修和维护吧。我弟在某厂担任救火的维护工程师，每天都累得要死。设计和生产都用不了那么多。

冰蚁

水风 发表于 2013-9-16 07:53
自动化最需要人的地方是维修和维护吧。我弟在某厂担任救火的维护工程师，每天都累得要死。设计和生产都用 ...

) g7 n0 v2 ^% }5 J1 B3 S1 h$ F  Y我以前回过蚂蚱的：

' c5 A: D4 D+ H. W8 x0 l8 h4 t3 z即使不算自动化引出的新的领域的工作机会，就目前其实也是能缓解一点美国的就业。因为那些厂如果没有自动化，压根就不会在美国了。现在都搬回来，好歹也能新增一些。

水风

冰蚁 发表于 2013-9-16 21:16
( g5 e' i, o8 u( |% C我以前回过蚂蚱的：
" T- w3 P+ P4 L4 q. W' t
7 D! L6 e" J7 z+ t4 F& j. _即使不算自动化引出的新的领域的工作机会，就目前其实也是能缓解一点美国的就业。因 ...

1 w/ N3 ?, s4 n问题是增加的，也不见得是美国人能拿到这些职位。
我弟从组装工程师开始干起，做了4年，才转到维护上，又做了2年才能独挡一面。美国人学理工的本来就少，EE 和计算机有关的就占了一大半。我上学的时候，学工程类的，具体到小专业上，一个班人不少，没有几个本土的。

冰蚁

水风 发表于 2013-9-16 08:41
问题是增加的，也不见得是美国人能拿到这些职位。
我弟从组装工程师开始干起，做了4年，才转到维护上，又 ...

我是说线上的员工，组装，装配这样的。维修/维护属于高级工范畴了，美国本土的肯定少。

Erastus

水风 发表于 2013-9-16 20:53
' e( e5 G/ ^2 K: t7 e自动化最需要人的地方是维修和维护吧。我弟在某厂担任救火的维护工程师，每天都累得要死。设计和生产都用 ...

嗯，这个实际上是除了生产线的工人之外最多的，也是很累的。当然，对不同客户搞维护的遭罪的情况也有所不同。

水风

冰蚁 发表于 2013-9-16 22:15
我是说线上的员工，组装，装配这样的。维修/维护属于高级工范畴了，美国本土的肯定少。 ...

这些应该属于高级技工，蓝领里面的知识分子。

然后203

http://www.wired.com/autopia/2013/09/boeing-787-9-gallery/
7 b7 [' B/ P: Q6 V2 W8 ?787工厂图景。
! H9 _. `: U$ e0 \8 N
http://www.wired.com/autopia/2013/07/the-window-tesla/
/ O5 q$ z6 G$ y) M, {* q# g貌似TESLA宣传片。

Wsj还报道：美国马桶制造业欲东山再起