QE3，中国的噩梦

魔术师

说QE3是中国的噩梦，并不是说中国害怕美国推出QE3，而是说不管美国推不推出QE3，中国都会害怕。因为美国推出QE3，中国会害怕美元贬值、通胀加剧；美国不推出QE3，中国又会害怕美国乃至世界经济陷入二次衰退。
9 A# S. o7 X' x; f  }0 L2 H
目前中国的通胀居高不下，除了自身货币超发的原因之外，热钱的不断流入和美元贬值造成的大宗商品价格上涨，也是重要的推手。美国现在很大程度上已经陷入“流动性陷阱”，即使再推出QE3宽松货币，也不会对国内经济产生多大的推动作用，只能确保美国国债收益率维持在一个较低的水平；但同时释放出的大量热钱，会继续持续不断地涌入新兴市场国家和大宗商品市场，给这些国家带来严重的通胀压力。中国7月份PPI指数上涨就是一个值得警惕的信号。

但如果美国不推出QE3，则会给市场一个信号：美国对货币政策能否拉动经济走出低谷已经失去了信心。2008年金融海啸已经对西方各国经济造成了重大的伤害，持续的高通胀则会损害这些国家从伤害中复苏的能力。世界经济业已存在的严重结构性问题，并不会因各国的刺激经济政策而改变；虽然各主要经济体采取的注水政策可以将危机延后，但高通胀会使问题更加激化，并在将来的某一天爆发。本来此时最好的政策是紧货币、宽财政，通过减税和补贴等财政政策解决财富分配问题和产业结构问题，但偏偏美欧主要经济体都面临严重的债务危机，无力通过财政手段引导经济回到正轨。
' u1 c5 I# q& |. p# b
所以中国现在面临非常纠结的困境：既害怕美元继续贬值，又害怕美国重陷衰退。但最终，中国可能不得不接受一个严酷的现实——只有美元贬值和美债违约，才能真正挽救美国经济。
6 f5 [# r" c' K( \4 U3 m& d
4 U" M5 |  e' F  a6 q9 p# a: T* m& }

lybgy

说明美国耍流氓成功，全世界拿它没办法。

魔术师

$ O+ K, E' H& d) K/ Y8 G$ S$ W
* E2 f: m4 l* }" Y5 c8 x确实。尤其是你即使知道美债要违约，也不得不继续买，因为再没有第二个规模足够大、流动性足够好、风险基本稳定的市场了。

散人

呵呵，中国政府再怎么次最终目的还是想挽救中国经济吧，当然如能同时打击而不是拯救美国经济，这就大善了。

魔术师

回复 散人 的帖子

还想打击美国？呵呵，现在可是人家牵着中国的鼻子走呢！

万里风中虎

回复 魔术师 的帖子
8 @9 [/ C5 y2 p' Q& o
这里说明了一个关键的矛盾，那就是减税和供给政策才能帮助经济恢复并调整结构，但是没有任何一个政府会去这么做。因为越是经济危机就越是需要政府支出，同时为了遏制通货膨胀还不能加大财政赤字，结果就是个混乱的政策。真正能救美国的也不是美元贬值和美债违约，还是实体经济的恢复。

erha

回复 魔术师 的帖子

拾人牙慧：美债是现代货币发行的基础。对中国来说，继续发债意味着通胀；不发债意味着通缩。哪个更可怕？大家看着办吧。
' g% e: N$ o& Z$ \
现在就看谁先死。剩者为王。

魔术师

回复 万里风中虎 的帖子
- w% Q, i9 B# u* A3 N
实体经济恢复不是一朝一夕的事，可美国债务危机不一定能坚持那么长时间，所以美债违约是大概率事件。

魔术师

回复 万里风中虎 的帖子

最后这句“揪住小辫子”不太明白，虎大能不能给说得详细点儿。因为在我看来，在外储问题上中国非常被动，最多也就能跟美国讨价还价一下。中国揪住美国的“小辫子”又能干些啥呢？

zouhl123

没啥，没见过靠借债过日子的最终真的能一直过上好日子，不过时间换空间罢了。

魔术师

回复 zouhl123 的帖子

兄弟我理解力有限，兄台能否详细说明如何时间换空间？

心静天地宽

% ~( _2 I7 H" V: `! O5 c# U- g
回复 魔术师 的帖子

美债违约，伤人一千，自损八百，损失一千又如何，只要能把你拉下马
! R$ t2 K9 ]6 J% A1 p4 ~

魔术师

回复 心静天地宽 的帖子
" A# m! Y5 a5 m" H$ `' V7 S
网上一片对中国未来的坚定信心，和对美国未来的轻蔑不屑。可是真正决定一国未来的因素很多，中国无论在政治、外交、军事、金融等等方面都远不及美国，真不知道大家的信心从何而来。

心静天地宽

回复 魔术师 的帖子

/ g0 h8 I/ {: b/ D4 Z务实而不务虚，任劳任怨的百姓，老毛留下的宝贵遗产，至于技术、军事、金融上与老美的差距，给中国足够的时间，航母也会下饺子，会有更多的华为出现，等军事强大了，金融自然就厉害了。

魔术师

回复 心静天地宽 的帖子

/ G( P  @" k  r) u$ F" s你怎么知道老美会给你足够的时间呢？如果你都知道给中国足够的时间就会怎么怎么样，那老美一定不会给中国足够的时间。这是个很简单的问题——谁会给一个将来会打垮自己的人以足够时间呢？

心静天地宽

回复 魔术师 的帖子

! ~  T6 c/ c" M: H' }) S所以要感谢老毛给我的大杀器和在朝鲜长眠的几十万战士，另外还要感谢本拉登

魔术师

回复 心静天地宽 的帖子

呵呵，就算真动手也未必动刀动枪，就算动刀动枪也未必美国亲自动手。

1 ]5 N/ N: P. q3 [) k, I  S. W2 h% T日本、欧洲都曾经是美国的铁杆盟友，可一旦他们想要挑战美国的霸权，美国就下狠手往死里整。日本到现在也没缓过劲来，欧洲也让美国整的焦头烂额。可美国一刀一枪都没动。

6 M, J0 J4 H1 m中国还差得远，连个小越南都搞不定，就先别把自己跟美国比了。

心静天地宽

回复 魔术师 的帖子

呵呵，讨论不争论
3 P; U  ?; x6 I" [. ^* E) N  V那个越南就是被老邓一声令下攻到首府的越南吧。
中国到现在为止，金融都没完全开放，老美的两把利器：航母（军事）、美元（金融）哪个都不好下口，所以你看到：只要哪个国家被美国挖出坑了：冰岛、希腊、乌克兰，中国都是拿着大把的订单去帮美国填坑。羊毛割不到的滋味，只有美国人知道。

魔术师

回复 心静天地宽 的帖子
3 T  w% r5 n& h* _+ f$ N' V
唉，算了，不跟你争论了，很多东西你都只是凭自己的想象或者网上什么人的言论。简单一件事：你能否仔细查一下中国帮希腊添了什么坑？什么形式？多大金额？等等。查过你就知道事情跟你想像的完全不一样。

- f7 d) I  Z4 N5 E1 D另外，我看了你写的《活着，总要去抗争，抗争，总那么无力》。这是你的亲身经历么？经历了这些，你还对中国这么有信心？我不是很理解。如果老百姓整天都受这种苦，你还指望中国能赢么？
+ v7 W) Q: f- R0 v! J3 c

万里风中虎

回复 魔术师 的帖子
  a* s# _: R5 o' q( F! B  y7 t
- q& B0 P5 J7 b" }有很多朋友在考虑中美关系时只是注重军事，政治和经济的比较。很少人注意到意识形态中的道德因素，其实是国际竞争中的决定因素之一。我们的外汇储备是促使美国腐化堕落的软武器，只要美国一直靠借债消费度日，其国家精神民族气质就会日渐衰落。中国人的日子很苦，所以拼命挣扎，玩命工作，整个民族朝气蓬勃。美国从80年代开始一直是好日子，暮气沉沉，才有现在摔了一个大跟头。
4 T" q) a% U1 {+ x# m9 I
我不怕美国人违约，最好再向我们借钱还债维持他们奢华的生活。我怕他们不违约，省吃俭用搞实业还债，那我们的苦日子就没个头了。


2 g8 s' Q2 K/ ~, f, Q: w
  C/ c1 T4 _; a2 d. a