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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动：中国汽车的新契机
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动：中国汽车的新契机

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punishment

该用户从未签到
41#
发表于 2015-2-22 23:24:57 | 只看该作者
Pipilu 发表于 2015-1-6 05:255 G! [/ m: j( s- u8 h( J4 M* ?
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...
: b8 G) B8 X' v7 P7 m
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。
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Pipilu
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    42#
    发表于 2015-2-23 02:19:48 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-22 23:24, _1 f" O6 O4 L! r
    电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

    ; q4 Q' p$ H. Z电池要给发电机供电，没法限流吧？
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    punishment

    该用户从未签到
    43#
    发表于 2015-2-23 07:07:07 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 02:192 F' d# q9 I# K7 p( j
    电池要给发电机供电，没法限流吧？
    9 p3 u5 p! C4 ~! \2 x: Y
    如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。3 Z  X: w9 f. t5 Z2 a
    当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
    3 S0 q0 G! j" R9 F" d
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-2-23 12:19:13 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-23 07:07* G" F+ V# f3 a
    如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...
    7 K9 O! V; U5 b9 q  j- s
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。
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    punishment

    该用户从未签到
    45#
    发表于 2015-2-23 13:59:19 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19; Z2 i: \$ I0 x1 X6 V4 E
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

    $ R% T3 K& a' x5 j/ ?3 O3 i" u+ b: o修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？- t$ W; ]. P5 k( E
    那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
    ; w) M1 d& x5 S& c+ t) h, x普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。
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    隧道
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    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    46#
    发表于 2015-2-23 14:39:00 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
    , H; U" g' \) ^2 A2 @& W$ m5 G6 L目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。8 ]1 @0 g/ X, K+ C3 R) h2 g

      i' B" N5 R( ^. }' b3 d) G0 P对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

    $ r$ L8 R6 d. ^1 T" g0 Y2 Q9 C内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
    9 `. @+ J+ p' T/ q/ ?它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2015-2-23 14:55:40 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-23 15:05 编辑
    ) U; s( x4 a# z* c
    punishment 发表于 2015-2-23 13:59
    - A5 ]% l8 T" Z' h修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
    . K& M3 ^; b7 d) Z那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。. P$ Z9 e( H9 v' ^
    普通人的话 ...
    1 e% r0 a4 @- D9 r: E  B

    , h. S& Q# Y! l, g$ E  i8 |现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
    / ^1 Z- t, ?- B, T0 I8 Q3 y  F9 W! X
    我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
    & j- D" R! l, \* \1 n& j3 p' @* o* m5 C
    当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    48#
    发表于 2015-2-23 15:05:50 | 只看该作者
    好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
    8 V( @1 ~( |  M4 m; @( x5 R不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。( l' m1 D; i+ Q% `- T4 v
    以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。! I1 M6 g& P6 B
    一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
    . e! Y: x2 `5 A" I3 W直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。/ N+ s* ~5 e7 ~+ D" g
    估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
    / v" k) g5 D( ]) P- C  e现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。
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    punishment

    该用户从未签到
    49#
    发表于 2015-2-24 02:20:41 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55$ x& M' O4 q/ g( C( T
    现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...
    8 s: J$ h0 g5 N1 D9 J
    这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
      Y) h. i4 l9 P我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
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    Pipilu
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    50#
    发表于 2015-2-24 02:42:09 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-24 02:20; S6 k3 o0 u# N
    这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。" m4 F: H! w* t0 A7 w# D+ y" G. J7 `9 W: f
    我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...
    12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
    - j9 J4 t3 S4 X, w0 }) T
    3 B% ]% \4 D3 q  Q+ K9 x5 I' K
    什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况
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    punishment

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    51#
    发表于 2015-2-24 08:44:33 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
    5 b3 r6 ~4 V: @# n- o! a+ l8 [什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

    % ^5 T2 o) V4 F. S9 s" Z3 z比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。: @# B6 S' x, H/ o- p; n, d
    不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

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    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 09:49:09 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
    * ^& e" Y" v0 ^3 [什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...
    & K* r; n  t3 X3 U
    人体/金属工具 短接电池两极.
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2015-2-24 11:41:38 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49" @! O% m7 g8 ?" @2 [8 B, ~
    人体/金属工具 短接电池两极.
    2 Z; S  Z; J  m5 w! N* h" B! V
    这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。+ ]1 R' m8 T) G1 a2 H$ X
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 08:31

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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-2-24 12:46:23 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-24 13:00 编辑 % n# G& ~0 ]; q( j6 e. T1 |
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
    " n: N' O: U1 {# E6 l0 ~3 ~人体/金属工具 短接电池两极.
    / [" ?, Y) b- X
    ) f1 P+ l- p- O4 o  h6 E
    没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。
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    一叶飞刀

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2015-3-6 18:16:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 14:39/ D- y. X  r* \- Q$ \
    内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，, f1 g% n8 c* g4 j5 S5 c
    它的空调还得有直流变交流的 ...
    . g' i* b# I; t: i$ K" v
    空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
    ; \7 y  f( u* E2 ?9 I+ X2 K: f$ p- t' E9 @6 _1 Z2 i/ X& {3 e
    事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁
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