电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
5 V( L3 ?$ r+ D. m5 D3 T3 R电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

+ M0 b9 e) Z8 q; B) ]电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
# H5 i: W/ A% p  M4 T8 S6 w电池要给发电机供电，没法限流吧？

5 S! d; U  S7 A5 l. t. E7 G  V如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
4 y& v* a7 e8 x当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
1 @4 q: |, e1 J9 Q& O' x

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

% T) Z! \# [3 W' [5 F一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
; S" a  C' W9 ~/ @' w: }一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
& g! D" A8 n# [9 Q普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
/ h7 s, ~" Z. }3 d1 Y, G8 g: X5 }5 Q5 i+ Z; G目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

: S8 F8 R% _0 n" d8 |1 ^0 G内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
( f/ [+ p' w0 k  A# W; m& V修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
( s4 u" R/ }1 p& i那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
! L* \" X8 z8 J4 b! f不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
! `" Z" S% C' L# e以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
' R( T; o5 W) m4 _% l* }/ _2 M' x一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
: i! }) I: _3 F7 a, W2 l7 @( z; \# J直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
! ~; N2 j/ b9 I% }3 }现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
. C6 W  J" A$ B" W现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

0 Z3 W; Q* d* Z5 p这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
5 n1 ]( A: F* G: V2 Y6 e. W我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
( _! N: V3 x0 Z1 @$ @2 U$ Q这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
  d' X& Z, P/ z不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
) O  j  v1 L$ j7 Z* d/ X什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

1 C- z1 v! Z  z! e' k& x人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

  e% d, k' l$ i& [这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
& H& a" Z0 c# G1 c7 k& v# I

Pipilu

8 d8 O% H1 y9 e. [' X& X/ j8 m

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

* t# }1 r  e3 a' P. I
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
4 ?' \; g* P9 R7 _8 B内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

" k0 ^" o8 V0 L6 O' g空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
; K- z, [5 a5 b# ^* G4 c8 b
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁