化学工业的应用开发

dasa

' i% G: }! m4 V2 P/ p8 }化学工业应用技术开发可以分解成配方开发，工艺开发和设备开发三大项。实验室阶段的开发主要集中在配方开发，工艺部分会有很少量的涉及，至于设备这一块，在实验室一般很少遇到。只有那种完全的化工工程专业的实验室才会去做设备开发。
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配方开发就是合成材料的原料的种类组成和比例；工艺开发就是反应条件，包括温度，压力，加料顺序等等；设备开发就是针对特定的配方和工艺选择针对性的合成设备，包括材质，搅拌方式，冷却方式，加热方式，加压方式等。

有些产品的主要技术精华在配方部分，工艺和设备相对简单，很多精细化工产品均具有该特点。典型的例子是飞机用的隐身涂料。涂料的制备工艺基本都不算复杂，但是用那些原料，比例如何是非常见功夫的。所以美帝的隐形飞机打死也不能落到敌对国手里。不公开的消息说，F117在南斯拉夫被击落，就有一半被TG拉回来，于是我们自己的隐形飞机的隐身技术就跨越了一个台阶。
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还有很多产品的主要难点在于工艺，本身的配方非常简单。这类产品大多集中在原料级别的产品中，但是又没达到基础原料的程度。如合成聚氨酯的原料异氰酸酯就属于此类。你尽可以拿到样品解析，但是你依然很难仿制出来。因为合成这个产品主要在于工艺部分。加料顺序，升温步骤，冷却方式，反应程度控制，终点判断，质量在线监测等等。工艺开发的复杂程度较配方开发要高出很多，主要是同样工作量的调试，工艺开发的单次成本，包括原料成本，时间成本和人力成本都比配方开发高得多。

1 _% }9 }% E0 ]. T最后一类产品是基础化工原料，这类产品的主要技术难点在于设备。它的配方和工艺都很成熟，但是依然不是绝大多数化工企业敢于触碰的领域，原因在于设备开发和投入。即使是非常成熟的乙烯的制备，其原理用一句话就能说清楚，但是设备的投入依然是一个天文数字。更不要说一些新的基础原料的合成，需要大量的新型设备的开发与量产。一个典型例子是莱赛尔纤维。纤维是高分子化学产品中的一个大类分支，另外的几种分别是塑料，橡胶，胶粘剂和涂料。后两项在严格意义上属于精细化学品的范围。莱赛尔纤维其实就是棉纤维。但是与那种从棉花里面纺出来的纤维不一样，莱赛尔纤维是用缎绒棉作为原料，利用化学溶剂进行溶解后再重新纺丝成型。这种产品极大程度的提高了棉花的利用效率，基本实现了无资源浪费的理想状态。但是要成功批量制备这种再生纤维，需要的设备与之前行业内使用的纺丝设备具有本质差异，开发难度之高，即使以些行业顶尖级的跨国集团也望而生畏。历经十几年，莱赛尔纤维的生产也没能达到很理想的状态。

grass

这是夕阳行业
* x8 @# J+ S8 T: Z% {现在高大上的是无烟行业

dasa

grass 发表于 2016-2-26 03:50
7 o, ?2 U" a& d. ]; |5 q这是夕阳行业
: S3 F( u4 N1 z0 H# Y/ t现在高大上的是无烟行业

彻底无语了。
$ N9 ^2 |" c0 ~$ F& ?; _" Q8 O辛辛苦苦写个专业贴，没人回复。
好容易有人回复了，还这么不着四六。

dasa

忽然想起今天看的“临高启明”中的一段：
大意是：田园牧歌，贴近自然，这些都是小资们吃饱喝足，带足了装备跑道户外的装逼行为。
2 x& z1 @8 u; }5 ~5 V% ^* f真的要是脱离了工业体系的支持，在野外过上一个月没有热水澡，没有抽水马桶的生活，估计他们会把屎拉在裤裆里

李根

dasa 发表于 2016-2-25 20:37
# x. l9 o4 K! p. L/ a/ n忽然想起今天看的“临高启明”中的一段：
8 \3 R# C0 v0 S3 l4 x+ N! T6 u大意是：田园牧歌，贴近自然，这些都是小资们吃饱喝足，带足了装 ...

0 b6 Z6 r7 T2 @  w5 b* L6 B3 ?! P6 ~楼主你赶紧写，俺爱看这种讲人类社会浮华表面背后的支撑的文章。

俺也是临高启明的忠实拥趸。但俺还是觉得临高启明太乐观了，他们本来是应该基本上造不出啥玩意，在海南几场大风暴几场瘟疫几场劫掠之后全军覆没的，为了写小说才大开无数金手指

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四处张望

李根 发表于 2016-2-26 10:57
楼主你赶紧写，俺爱看这种讲人类社会浮华表面背后的支撑的文章。

; u* Q+ u6 m6 ^; c& g- K- r俺也是临高启明的忠实拥趸。但俺还是觉 ...

作者和相关讨论者早就说其实至少要5000人才行，但是那样就写不成小说了

李根

四处张望 发表于 2016-2-25 22:02
作者和相关讨论者早就说其实至少要5000人才行，但是那样就写不成小说了 ...

俺的意见是得一百万人才行。

$ I: @! b6 @7 O: [7 y6 k$ r

一无所之

李根 发表于 2016-2-26 10:57
楼主你赶紧写，俺爱看这种讲人类社会浮华表面背后的支撑的文章。
5 D5 T/ Q) j! N- S4 z+ @' ^
俺也是临高启明的忠实拥趸。但俺还是觉 ...

: E& _! _  _3 E6 W5 U临高写的当然乐观了。作为一个工科男，我一直觉得我要是穿越回去基本上只能做厨子。仗着见识过以前没有的菜式混混，也许还行吧。

四处张望

李根 发表于 2016-2-26 11:04
俺的意见是得一百万人才行。

8 J+ A1 b8 e0 {: _100w，你也太奢侈了。荷兰全盛时期多少人？清兵入关多数人？你那么多人带齐物资过去，是想两个五年计划统一全国，六个五年计划统一全世界嘛？

dasa

一无所之 发表于 2016-2-26 11:04
临高写的当然乐观了。作为一个工科男，我一直觉得我要是穿越回去基本上只能做厨子。仗着见识过以前没有的 ...

我也发现了。作为一个化学博士，我惊讶的发现，如果我穿越过去，基本上就是两个结局：活着做实验把自己炸死；活着啥也做不出呗愤怒的群众揍死

dasa

李根 发表于 2016-2-26 10:57
楼主你赶紧写，俺爱看这种讲人类社会浮华表面背后的支撑的文章。

4 M9 z. a7 G3 Z俺也是临高启明的忠实拥趸。但俺还是觉 ...

. H; v' L+ {& X$ v不过按照总统的路子，小说估计就没人看了

燕庐敕

dasa 发表于 2016-2-26 11:51
不过按照总统的路子，小说估计就没人看了

要让总统写，就成了工业化大项目可行性报告了，估计第一没什么人爱看，第二更少人能看懂

shijz

原来为夺第一建的中原制药厂就是中试不过关，建成之时就是倒闭之日。

橡树村

dasa 发表于 2016-2-26 11:50
我也发现了。作为一个化学博士，我惊讶的发现，如果我穿越过去，基本上就是两个结局：活着做实验把自己炸 ...

% q( ]. ?. r9 s0 m+ n: z/ y在西方可以炼金，在东方可以炼丹么。

史老柒

李根 发表于 2016-2-26 10:57
/ e6 K% q5 `3 J楼主你赶紧写，俺爱看这种讲人类社会浮华表面背后的支撑的文章。
- e/ w9 K: F, O1 S$ H% f
# P) X0 \: s, a* {俺也是临高启明的忠实拥趸。但俺还是觉 ...

( I& I/ C" \! i( w2 U6 t, C- j风暴人家有气象雷达，第一个五年计划风暴预警没啥问题。瘟疫人家有疫苗，去之前全套疫苗接种，还带了很多过去。
不过明朝土著的确应该死于他们带过去的跨时代的病菌才对。
. [  \3 O, x; K( j2 t想当年西班牙人皮萨罗带过去的病菌干死了几千万印加人。

史老柒

% Z' s- d+ B8 k' x- Z' N" f- C

dasa 发表于 2016-2-26 11:50
! @/ F4 K2 X8 v" C) \7 }( h我也发现了。作为一个化学博士，我惊讶的发现，如果我穿越过去，基本上就是两个结局：活着做实验把自己炸 ...

中国唐代就有罂粟种植的记载，那时候叫御米，而且有很多诗流穿。
别告诉我你身为一个化学博士，不知道怎么熬制福寿膏。
" Y! }' _  h# Q% q/ M
当年吸毒是有钱人的爱好，五石散逍遥散绝对在你的福寿膏面前战五渣。
直接制毒贩毒就好。
反正当年制毒贩毒也不违法。
0 Q" _; B' R. n: S
说真的我才是一个应化的本科，但是我系统的考虑过我穿越回去具体干什么。
( b! I& f4 q$ _/ Q9 b最终结果就是，利用古代的设备和技术，我最容易的赚钱途径就是熬制福寿膏。
/ q- B$ H: t% P% n' Q( }. M) L9 ?
* T) p+ ^0 r; l2 L0 P赚钱，安全，容易结交有钱人，不遭人嫉妒。
. \: M/ ]( q$ G* A+ W# A7 `* ~而且技术方便保密。

dasa

史老柒 发表于 2016-3-2 12:44
. \8 U; y/ H; S中国唐代就有罂粟种植的记载，那时候叫御米，而且有很多诗流穿。
: v; }0 j. h8 N4 Y' F1 t% a别告诉我你身为一个化学博士，不知道怎 ...

老七的鬼主意就是多，不象我一根筋。
6 V4 S$ W$ S' \! e理论上我不仅会做福寿膏，七七八八的东西我也会。

( o# m: F4 j$ h9 @# f( t! s忽然有底气了

史老柒

dasa 发表于 2016-3-2 17:48
9 r2 `+ j7 ?7 {' A' M老七的鬼主意就是多，不象我一根筋。
理论上我不仅会做福寿膏，七七八八的东西我也会。

哈哈哈，是吧，咱们先以福寿膏完成第一桶金，然后以当时的技术手段改进设备，把陶瓷大缸和大铁锅改进为简易蒸馏釜，反应釜和索氏提取器。

) V: j. P0 z& C9 T2 W( }4 C) {然后咱们可以人工提炼其他植物提取物。
化学可以小剂量慢慢攒原料，产物反正也是走上层路线给有钱人吃。

  Q: I) K2 X. c# U4 f$ [7 D! q有时间我把化学狗单穿回古代怎么发展系统的写个帖子，让您点评一下。

月近天心

福寿膏的思路是对的。更广泛的说，在科技落后的大背景中，掌握先进技术的要成功，最优先选择的就是医药。我以前想，要是我穿越了，就先制几片阿司匹林吧。

pcb

月近天心 发表于 2016-3-2 20:37
3 W0 T- q6 v' h  }4 C福寿膏的思路是对的。更广泛的说，在科技落后的大背景中，掌握先进技术的要成功，最优先选择的就是医药。我 ...

% f( I1 Q  s6 n! ]要绿色环保
& L6 k3 w; z* D1 \3 h: e: ]要有机
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扒柳树皮煮水就是了