新冠肺炎之经济困境

zilewang

semtex 发表于 2020-4-12 21:23
我们公司就是做MBS的。房贷是中国银行的优质资产。和美国很多不同的。

中国短期（1年内）断供的可能性比较低，即使有，也是零星不成规模的。但超过1年以上，如果经济形势继续恶化，那就不好说了。

至于将房子卖掉减轻债务，那就有点想当然了。有价无市的账面价值，变现能力是个大大的问题。。。这个缺点本身就是房地产泡沫的精髓，也是把房地产设计成资金蓄水池的依据。也是过去4年来转移金融风险的底气之所在。

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看客 发表于 2020-4-13 18:48
“优质”的原因是房子抵押给银行了，在房价不会跌的前提下，银行“稳赚不赔”。但是房贷断供是大的经济形 ...

中国还有一个非常特色的问题就是投机性高房贷。

就我所知，因为房价一路上涨而老百姓又没有其他好的投资渠道，只要买房，没有亏只有赚，因此，过去20年形成了一个固定的买房惯性，不断加大杠杆买房。。。事实上，存在着大量超过经济收入能力的投机者。而银行要求的总债务为收入流水一半的规定成为了摆设。。。
就我所知，这类人不少。
今后几年，我估计就是吃皇粮的人无忧，其他的人就自求多福了。

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洗心 发表于 2020-4-13 20:21
武汉一线医护的补贴都要克扣了， 因为没钱。
丁香园3/27在微博上就医护的收入问题做了一个问卷调查，大概5 ...

不知道是否真实，我听说，疫情初起出了一个每天200-300的补贴方案，后来改成了接触了确认病例那一天才有补贴，其他接诊不算。。。

当时出这些补贴方案时，心里就打鼓，这一年上亿的开支，财政受的了吗？

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白天爱黑夜 发表于 2020-4-14 07:28
国内已经有很多企业裁员了，这几天就有海信 海尔裁员的报道 小企业更多。
但是因为房子断供而被银行驱逐 ...

卖掉房子换现金

今年可不容易忽悠到拼盘侠。并且，房产是出了名的变现困难，尤其是经济不景气时。一堆房产就成了账面价值，毫无用处。

这次疫情对中国和全球经济（甚至包括国际国内政治形势）的冲击威力，绝对不要低估。很可能是08年以来的一个里程牌。就我身边的情况看，疫情首先会改变很多人寅吃卯粮的超前消费习惯，尤其是对房市的影响，之后是内需消费。。。
其实，中国人爱储蓄的传统在80-90后一代是在逐渐弱化的。在买房这种超大宗消费支出上，寅吃卯粮的现象不比美国差多少。况且，住房、教育、医疗三座大山中，教育、医疗还可以通过 节源顶一阵子。。住房金额大，没得任何手段可以缓解压力。

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老兵帅客 发表于 2020-4-14 09:24
对了，国内不会因为断供而导致房子被收走，这点很奇特。

最早在司法实践中修改债务优先受偿原则的是农民工讨薪（农民工薪水本质是会计上的人工工资或生产成本），并延伸到其他领域，房产里面就是，满足生活自居需求的房子，不得强制赶人，拍卖。
这个后来被作为社会主义制度优越性的体现，通过最高法的通知和司法解释就法律化了。但债务优先受偿原则还是上位法。要真统一法律，这个矛盾法够法律界喝一壶的。

另外，国内个人房产拍卖经常流拍，价格再低也是如此，其中一个原因就是清除里面住户非常难。

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semtex 发表于 2020-4-15 21:12
欠国内银行的钱，那可麻烦多了。

未必。如果是正规银行正规合法手续，而不是通过银行的第三方金融公司，基本没麻烦。
两个例子，都是我认识的人。
一个名下一套房，断供几年，违约金10几万，银行拿他也没办法，他的理由就是这是他唯一住房，银行无权强行拍卖赶人。最后双方协商，允许朋友把房子卖掉之后还清欠款就可以了。

还有一个， 方方别墅附近一套大别墅，年代跟方方别墅相近，也是断供，欠了近100多万，最后也是通过协商，业主自己出售房子，然后还清欠款。。。这个朋友名下好几套房了。

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老兵帅客 发表于 2020-4-15 19:29
这样的话，自住房我只要付了首期，住进去了，其余的根本不还，你拿我也没辙，对吧，那谁还还贷啊，这是个 ...

经济好的时候，老百姓还是在乎自己的征信的，黑名单对个人生活还是有些影响的。
真到房产泡沫破灭那一天，确实是个头疼的问题。不过，天朝对这类问题一向是政治处理，见招拆招，到时候也许就这样拖着，然后全民埋单。

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老兵帅客 发表于 2020-4-15 22:10
没看懂，你那两个朋友为何要接受协商，因为在我看来，把那些钱拿去干别的更合算，反正你不能赶我走，因此 ...

第一个例子，房子是在与前妻结婚前贷款买，离婚约定房产及房贷归男方。断供违约是离婚后。因为这事儿无故使得前妻被限制出行消费，并且前妻在银行上班，征信不好影响在银行的工作和升迁，前妻肯定要扯（他们有个女儿归女方抚养）。再说，自己也不是没房子住，只不过名下只有这一套房子而已，这套房子也是出租状态。
总归是一笔债务，天天扯也闹心。

第二个例子简单一些，本身就是公司资金周转出问题才断供，按市价出售，还清欠款，他也不亏，剩下的资金还可以缓解公司资金危机。

我也见过一个朋友贪图便宜去买拍卖房（不能贷款，得全款），价格确实便宜，相当于市价的60-70%，但之后的手续和麻烦却整的心力交瘁，搞了一年多才整利索。。。这还是毛坯没人住的情况。

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grass 发表于 2020-4-16 10:01
为什么要存钱？房贷利率远高于存款利率。如果有钱就多还房贷了，所以月光族是合理的。 ...

在经济一直向好，房价只涨不跌的时代，这肯定是最合理的。也有很多人因此从屌丝成为高富帅，现在坐拥五六套房产，月供5-8万，走上人生巅峰不为过。

要是我们处的时代是1929-1932的大萧条时代，那就未必了。。。未来的时代可能是，08金融危机+疫情+……，一系列小危机不断累积成一个拉长拉平曲线的大萧条。

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老兵帅客 发表于 2020-4-16 16:20
第一件事奇怪了，既然离婚约定房产及房贷归男方，而且双方离婚，那么女方就没有责任了，为何被限制出行消 ...

是的。国内有一些应对办法。
但有时候也挺烦人的。。。此案例是银行监测到女方在婚姻存续期内有一笔贷款。后来女方将婚姻流水和离婚协议提交后，银行的办法是，只要还清欠款，可以将女方从黑名单里除名，恢复征信。

最典型就是婚姻期间的贷款，离婚r后必须办析产才能不惹麻烦。这几年好像又改进了不少。

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老兵帅客 发表于 2020-4-16 18:20
人均这种数字还是算了吧，你和马云一平均，你们都是亿万富翁了。据我所知，国内的年轻人储蓄率相当不高， ...

是的。
本来说人均6.3万的存款，我还信了。。。但一说三口之家20万存款，瞬间就呆掉了。。。这是哪个位面的数据？难不成我认识的这些人又拖了国家的后腿？

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MacArthur 发表于 2020-4-16 22:13
人均6.3万，三口之家6.3 x 3 = 19万 约等于20万。。。 没毛病呵

个人存款五六万， 很多这类人。但三口之家20万，这类家庭就不那么平均了，尤其买房供着房子的家庭。还得考虑中国有五六亿的农村户口的人。

所以，那个人均数，要考虑贫富分化的系数，取中位数更有说服力。

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semtex 发表于 2020-4-18 02:13
没事， 中国人属韭菜， 生生不息

这是个很拉仇恨的事儿。