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[历史] 强烈推荐“沙盘上的战争”的长征系列

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:44
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    [LV.8]合体

    楼主
    发表于 2021-7-12 00:31:13 | 显示全部楼层
    数值分析 发表于 2021-7-11 16:40
    如果不愿或不便援助,直说就好了,何必来回改地点,结果这边白白牺牲了。。。 ...

    我瞎猜一下:苏联用那毛毛雨一般的物资为诱饵,调动中共为其利益服务;比如把物资改到新疆,大概是想用中共制衡盛世才。。

    我再猜一下,吃了这次大亏之后,起码对毛和其它高层来说,对苏联的幻想彻底破灭,最终坚定了中共走独立自主道路的决心。大概也对最后中共决定联蒋抗日起了促进作用。
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    沙发
    发表于 2021-7-12 05:12:12 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-7-12 02:29
    本土派应该不满很久了。延安整风后真正独立了。

    是的。。这之前即使本土派,对苏联援助的诚意也还有幻想;这之后,起码毛这一派是完全破灭了那种。到整风的时候,等于是昭告全党,摆到明面。
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  • TA的每日心情
    开心
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    板凳
    发表于 2021-7-12 05:24:21 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-7-12 23:17 编辑
    史节 发表于 2021-7-11 20:44
    作者应该是采用了主流的军史的说法,但没有很多细节。
    西渡黄河前提是击退胡宗南,计划两个方面军渡河取 ...


    你还是没看到重点。

    这里的重点是,红军经过长征,人数、后勤、战斗力都大幅下降;战斗部队与后勤加在一起也就十万人;这样的情况下分兵尤为大忌。而张国焘因为眼前的小困难而看不到大局,进而私自违背中央战略(这里先不讨论张的私心)。

    张国焘政治上不可靠在先,这次又显示军事指挥能力低下在后,所以后来彻底丧失了军权和政治地位。
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  • TA的每日心情
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    地板
    发表于 2021-7-12 22:52:07 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-7-12 12:58
    延安整风的时候,共产国际都解散了。中共独立名正言顺。不过有些人对苏共还是有信赖、崇拜的心态,这个到 ...

    共产国际也就是个没有“实权”的组织,是苏联的外围,是否解散关系其实不大。延安整风解决的是“政治正确”的问题。以前苏联用共产国际的名义派个小代表就能指挥中共的情况一去不复返了。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2021-7-12 23:10:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-7-12 23:37 编辑
    伯威 发表于 2021-7-12 13:31
    哪里是毛毛雨了?当时红军多穷啊。


    按照正规军的配置,1000吨的物资也就够一个师打一仗。按照TG的作风,打正规战的话也就最多能打两三仗。

    按照短视频里的说法,兔子要的包括飞机大炮等重武器,这1000吨就更是过地不湿的毛毛雨了。还需要万里迢迢地从新疆运过来,运输过程就需要占用兔子大量的人力物力,几乎不太可能对兔子有什么实质性的帮助。

    如果苏联当时真心军援兔子,就应该从蒙古直接打通一条运输线。但是那样的话就会吸引日本人的火力,也就对蒙古(苏军的腹部)造成威胁。而当时苏联的判断是打算援助蒋介石来抗日的,在苏联看来兔子的力量还是极其弱小的。

    现在看来,兔子如果整体转移到新疆,就会 1,对蒋介石的威胁完全消失 2,处于盛世才、国民党、苏军、新疆分裂势力的重重政治压力和军事包围之下,最重要的是,割裂了兔子与中国基本民众的联系,兔子就会成为一条沙滩上的鱼,任人宰割。

    自长征始,一个很重要的支撑兔子信心的信念就是打到中国北部,取得苏联的援助;这个想法支撑着大部分兔子高级干部的信心。而在苏联的出尔反尔面前,主席力挽信心崩溃的狂澜,重新树立兔子独立自主解放自己民族的决心与信念,使得兔子真正地下定决心“我们自己来!”

    主席之所以成为真正的民族领袖引路人,每一步都需要伟大人物的毅力与信念!而这个信念灌输给全民之后,才能有中国人民延续到今天的战天斗地不服输的精神,也才有今天回头一看:欧耶,我们居然在世界上坐二望一了~

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      发表于 2021-7-19 08:20
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      发表于 2021-7-19 02:21
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      发表于 2021-7-14 02:32
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      发表于 2021-7-14 02:16
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      发表于 2021-7-13 09:28

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    可梦之 + 8
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    6#
    发表于 2021-7-13 22:24:18 | 显示全部楼层
    wbwrz 发表于 2021-7-13 18:31
    多读党史,越觉得毛教员的伟大,!

    回顾一下,那时候真的是兔子的至暗时期,真的需要明灯。。幸运的是,兔子真的找到了明灯。

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      发表于 2021-7-13 22:39
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    7#
    发表于 2021-7-18 22:40:56 | 显示全部楼层
    统一回复老兵上面的帖子:

    一个历史界大拿说过,看历史是有立场的。意思是从来就没有所谓中立的“历史观”。

    我也曾加入了你的历史群组,但没有发言。因为觉得你的历史观与俺不同,所以不发言省的在你的群组跟你吵架。

    总而言之,你对TG的观点很诛心,无法跟你客观讨论。比如,苏联也曾援助校长,那么校长是怎样拿到物资的?当然你可以说,校长是自己运过来的;没错。但是,如果苏联自己来打通外蒙也好新疆也罢至延安的运输线,有谁敢阻拦么?所以,归根结底是援助的意愿有多大。盛世才最终在新疆反共而苏联无所作为,也说明了苏联对TG的态度,甚至在TG即将度过长江统一中国的时候还试图阻拦。

    至于你对小张的作用与苏联朝鲜在东北的作用的说法,不过是国民党方重复了几十年的陈词滥调,你看不到或者不愿承认TG发动民众启蒙民众在历史中起到的进步作用;总而言之,你是站在中国泥腿子的对立面看待历史,这是你的信念,而信念是无法被讨论被说服的,所以俺放弃与你讨论中国历史。

    不厚道地说一句,在兔子今天如此高耸的成绩面前,你这种嘤嘤呓语,有意义么?

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      发表于 2021-7-30 12:33
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      发表于 2021-7-19 08:58
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      发表于 2021-7-19 02:23
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      发表于 2021-7-19 02:21
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    发表于 2021-7-19 04:38:50 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-7-19 02:37
    我很喜欢并推荐这个系列的一个原因,是他展示了中华民族从跪到站的自信是如何成长起来的。在各种危机下, ...

    中国这么大人这么多,不可能想法一致,也不可能觉悟一致;强求不现实。包括那些不同路的人,混进执政党为私利的人,落后阶级的人(比如地主),甚至兔子自己的某些没有培养好的后人。。这些人都有一个共同特点,就是没有三句话,就能榨出其“皮袍下的小”,简单言之就是自己自家的利益高于国家民族利益。
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    9#
    发表于 2021-7-19 10:37:41 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2021-7-19 10:38 编辑
    史节 发表于 2021-7-19 08:01
    自红军长征以后,高层就一直在思考根据地的问题。而一四方面军会师后,这个思考已经很明确了,就是北上, ...


    谢谢回帖。

    借此再说一句吧,有些人总是“不是我们无能,而是共军太狡猾”的心态,最终只是把自己活成一个笑话。

    比如,称小张是共军的“明灯”,难道小张以前不是老蒋的人吗?没有参与围剿土共?为何跑去给土共当明灯?难道土共把中国打造成今天的样子,从长征走来,一路都是靠着运气好?还是“不是我们无能,是共军运气太好”?

    把自己活成一个笑话难道很开心?

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      发表于 2021-7-19 14:44
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    10#
    发表于 2021-7-19 22:59:04 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-7-19 14:45
    承认自己不行是很难的,总要找个心理慰藉,才能继续苟下去啊。

    还好没有说日寇才是土共的明灯呢~
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