自我祝贺一下：美国通胀不是空穴来风

旺旺的考拉熊

来说一下，那个质疑的人就是俺啦，昨天看了CPI，就知道股市要跌，最近关于通涨会引起美联储提前升息的猜测越来越猛，股市又很长时间没有10%的回撤，根本承受不住这种压力。不过这种不利信息很快就会被市场消化，恐怕美股用不了太久还会再创新高的。

美国经济本来没啥问题，即便是和中国发生了贸易战，问题也不大，但是新冠一来，由于防疫不得力，经济遭到极大打击。而拜登能不能平稳度过去，完全看疫情究竟什么时候可以控制住，经济什么时候可以上正轨，恐怕和通涨压力关系不大。

再说一下这个CPI，4.2%这个数据的确很高，不过您说和三月份相比，环比也增加2.6%就不对了，那个2.6%是3月份和去年三月份的比较值。接下来我们再看细节项，最高的l两项是这些：
Gasoline 49.6%, fuel oil 37.3%，这个产生的原因，主要应该是去年3，4月股市崩盘期间，石油价格跳水吧，这两项4月份和3月份环比甚至还下降了，如果仍看12月增幅，接下来几个月内就会回归正常值。如果说这里面有什么不太容易解释的项，我觉得大概就是used cars and trucks, 同比增长21%，环比增长10%，这个的确很奇怪，新车对应的两个增幅是2%和0.5%而已。

总之，三四月份的数字偏高，我觉得是和去年3，4月的不正常情况相对应的，反应的并不是当年的通涨急剧上升。至于美国是不是有通涨，那是肯定的，但这个通涨个人觉得仍然和经济刺激的关系没有那么大，而这个通涨对于拜登执政的压力是不是很大，我直到现在仍然质疑，我们看未来发展吧，这个问题应该在短则几个月，长则一两年之后就会比较清晰。个人觉得，拜登执政的最大压力，仍然来自两党各说各话，无法统一议题，政治资源遭到极大浪费，而这个基本是无解的

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-13 22:03
美国股市完全靠虚火在撑着。短期内会振幅加大，长期谁也不知道会往哪里去。继续虚涨，涨得越高，跌得越重 ...

说美国股市靠虚火撑着，我完全同意，直到现在我仍然认为经济刺激的不管多少万亿，主要流向了股市

美国的通涨真的不高，起码应该比中国低，通涨对经济的压力，我觉得远远没有智能化和电商对中小企业的冲击大，而中小企业的萎缩带来的中产阶级空心化，我觉得才是美国最大的难题，这也是两党越行越远，中间派越来越少的根本原因。

美联储升息唯一的可能就是大家完全预期他升息，换句话说就是要让市场消化升息的可能。只要他不迅速连续升息，对股市的影响都是短期的，远不至于到了杀鸡和砸蛋的地步。

旺旺的考拉熊

谈到通涨，还有一个重要原因就是原材料价格上升，中国现在是最大的世界工厂，中国工业品出厂价格指数(PPI)的趋势已经非常明显，铁矿石，铜矿石的各种金属，还有原油，木材等等原材料的期货走势也非常明显，如果说未来确实会有大的通涨，这个原因也应该比经济刺激的因素要强

旺旺的考拉熊

征久仁 发表于 2021-5-13 22:39
我们这里华人开的亚洲超市价格最近涨了百分之十五，俺家领导出门购物很是不爽啊。
现在有些地方连Costco ...

如果说从亚洲进口的东西价格上升可以理解，贸易战和疫情对物流的影响还是挺大的，但很多明显是美国自己产的食物也上升，只能说那些亚洲超市赚的是黑心钱啊，我能不买就不会在那些地方买，看看墨西哥超市或者costco，虽然确实有上升，但没有那么明显。疫情以前costco水果啥的基本是最贵的，现在基本已经和其他超市持平

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-13 22:54
物价的蔓延效应了解一下

为啥这蔓延专门蔓延亚洲超市，不蔓延墨西哥超市和costco呢？

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-13 22:53
好奇：难道你认为原材料价格的暴涨与经济刺激没有关系？

我不敢说没有关系，但是我觉得关系不大，如果你看美国retail sales的数据，虽然也上升，但除了和去年3，4月这种低谷数据相比，和往年相比上升的幅度并不大，而且也是最近两三个月才有比较明显上升的。而原材料价格是2020上半年就开始大幅上升的，这和supply/demand的价格模型不怎么吻合。而且原材料的价格大幅上升是十数年未曾见过的，我觉得把这个统统归结于美国放水，是为了找理由而找理由。

这些原材料价格的定价权基本全在欧美，从阴谋论的角度来说，用原材料价格上升来挤压中国企业的利润空间甚至是生存空间不是不可能的，虽然我个人对于阴谋论一向不怎么相信。这个问题也许再过几年会更清楚

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-13 23:09
怎么没有蔓延到Costco！

墨西哥超市不知道，他们还在自行吸收上涨的成本？ ...

不知道你那怎么样，反正我这里的costco和疫情前相比物价上升有限，要比亚洲超市的上涨幅度小的多的多

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-13 22:49
你是完全无视美国经济已经高度杠杆化的现实啊。这使得美国经济对利率、通胀等的敏感度远远高于中国。

智 ...

美国经济对利率的敏感度的确高过中国，对通涨的敏感度谁更高还很难讲，中国现在是世界工厂，原材料价格急性上涨对中国企业的伤害可能远远大于对欧美企业的伤害，其中部分可能会传导给最终消费者，但也有部分起码在一定时期内要由企业消化，目前中国的中小企业已经深深感受到这一点了。

我觉得两党政治理念以前的差异并没有那么大，起码20年前没那么大，中产阶级逐渐消失，才迫使政治人物逐渐向两级化发展，中间派两头不讨好，大部分都被选下去了。

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-13 23:58
赞你的淡定。股市和投资人就需要多一些你这样的。

你可以与去年相比较，但这对眼下的通胀没有帮助。每一 ...

原材料上涨是供需关系决定的，供不应求是多方面因素导致的，和放水关系最大的可能就是房价上升导致更多的新房构筑需求。此外拜登宣布大规模基建计划同样也刺激了期货的投机。

美国直接发到每个人手里的钱，加在一起就是几千亿美元，这还要扣除疫情最猛烈期间大量失业或者少发的工资，说由于这个导致大规模通涨，我不太能接受。

至于通涨是否能大到影响经济的地步，那要每年至少5～10%的通涨，才可能做到，就目前而言，差的还太远，未来如何，我们拭目以待好了

我说原材料定价权由欧美决定，指的是价格基本在欧美的期货市场决定的，中国的期货市场的影响还非常的小，中国虽然是世界工厂，但并没有把这个变成自己的实力来决定价格。在原材料大幅上涨的时候，Chinese PPI并没有大幅上升，肯定是把一部分损失吃下来了

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 02:03
直升机撒钱的几千亿最大的差别在于：这些钱直接进入流通领域。这是和2008年进入金融然后绕几道弯才进入流 ...

关键就在于这几千亿是凭空产生，还是只是替代了原本的工资，如果真的是流通领域增加了几千亿，再经过流通的乘数效应，食品，衣物等生活必需品的价格应该大幅上升，可是最近CPI数据中food年增加比率只有2%，和上月相比也只增加了0.4%，Apparel的这两个数值是1.9%和0.3%。完全看不出几千亿的效果来嘛

美国1990年以来的recession与通涨没啥关系，由于inflation导致的recession是stagflation，上次发生还是1970年代，最近一次inflation过10%是1980年左右。这正证明了我对于通涨要影响经济至少要达到5%~10%年增长率的论断

市场在中国，不代表定价权在中国，定价权一般握在大机构手中，通过期货市场实现，而中国机构在国际期货市场似乎还缺乏成名战。不过原材料价格上升的趋势如果不停止，确实通货膨胀就不远了，这远比美国放水的力量大多了

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 02:29
很奇怪的思路。原本的工资的消失是因为什么？是因为生产的停顿和财富产生的停顿。直升机撒钱在数值上或许 ...

很简单，我想说明的是，第一通涨不是由您说的直升机撒钱导致的，其次，只有恶性通涨才会对经济造成压力，而美国目前还远。

短期由于不可抗力造成的生产停顿，比如这次疫情，本来就可以靠印钱解决，但是由于产业链转移导致的工人下岗如果用同样方式解决，只能导致美元丢失国际货币的地位。

至于定价权，现在原材料的定价权很明显是国际期货市场决定的，我啥时说这是美国控制下的封闭环境了

旺旺的考拉熊

erha 发表于 2021-5-14 02:29
美国的数据好像是普遍涨。

https://fred.stlouisfed.org/series/ASPUS

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 03:29
第一点，只能是agree to disagree。

第二点：为什么短期可以，长期不可以？多短算短期，多长算长期？

第二点，这实际消耗美元作为国际货币的信用，多久算长期没人能说的清楚，作为最大国际货币的美元，美国的确是在剪全世界的羊毛，还能剪多久也没人能说清楚，但是相信美国不打一仗是不可能交出来的

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 04:26
嗯，希望不需要打仗。也不必美国“交出来”，到中国成为世界经济重心的时候，国际货币权就置换过来了。美 ...

不一样的，美国和英国一战二战都是盟国，美国虽然不是打败英国获取的国际货币权，但的确是打了一场半世界大战才得到的。战争是矛盾斗争表现的最高形式与最暴力手段，现在美国对中国的手段还仅仅限于经济和贸易战，如果美国发现遏制不住中国的时候，迟早是要做过一场的。中美差距缩小的越快，这场战争到来的可能也越早。

旺旺的考拉熊

怎这样呢 发表于 2021-5-14 04:24
新车缺货是因为缺芯，缺芯是因为矿潮，矿潮是因为印钱

这不就是所谓的蝴蝶效应么，可惜经济运行永远不会是这么简单，缺芯的原因有很多，但归根结底是由于供不应求。当疫情初起的时候，汽车生产商以为recession必不可免，取消了很多芯片的订单，没想到经济恢复的如此之快，然后等到能开工的时候，发现需求一点没下降，反而因为堆一起而短时间内增加了，然后芯片订单还得和其他人竞争了。美中贸易战也限制了芯片产能的迅速增加，因为最可能增加芯片产能的中国短时间内基本没有办法大幅增加产能，现在普遍的预期这个缺芯至少要缺到明年，悲观点的看法要到后年

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 04:27
这个矿潮真是不可理喻，还真有人信这个。

俺听说国内现在最火的就是这个了。以前都是炒个股票概念割韭菜，现在是建个新币种就能割韭菜了，方便的很。可惜对国计民生毫无益处，这种东西只有国家管制才能解决

旺旺的考拉熊

料理鼠王 发表于 2021-5-14 08:01
提供点数据，2021年4月，国内PPI同比为 上涨6.8%，同比CPI上涨0.9%。
这很明显，涨价已经开始，而且涨幅 ...

对的，原材料的上涨已经开始传导到PPI上面了，但是对比原材料的涨幅和PPI的涨幅，一部分损失是国内企业自己吞了。我觉得这个原材料的涨幅不会一直持续下去，过几个月会恢复的，但如果原材料上涨的趋势不逆转，那涨幅迟早会从PPI传导到CPI上面，就是真的通货膨胀了。就目前而言，扩大内需并不是最关键的，保证原材料比这个还重要。不过从长远来看，从殖民时代开始，保护原材料和市场，或者说建立以自己为中心的供应链和销售体系的确是最重要的，下一场大规模战争肯定是由此而起。

旺旺的考拉熊

怎这样呢 发表于 2021-5-14 06:24
放以往这么说没错，不过现在芯片供不应求100%是因为挖矿。举个最简单的栗子，挖矿大热门RTX3060Ti msrp是 ...

据我所知，芯片和芯片是不一样的，汽车用的芯片有专用的生产线，专用的工艺，每开一条生产线，都要对应的汽车制造商做专门的认定，和显卡的芯片要求完全不一样，不可能今天生产车用芯片，明天就转产其他消费电子产品的芯片，过几天再换回来。不过也正是因此，汽车芯片要增加产能也非常的难，芯片厂家并不愿意因为短期的需求新开生产线，除非能有长期的订单保证。

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 13:04
这好像和你前面说的不一致啊，不是说芯片厂商因为家用IC产品旺销而压缩汽车芯片产量吗？专用生产线、专用 ...

台积电确实声称到6月份就可以跟上汽车行业的需求，但是很多分析师都认为这个目标不太能实现。汽车芯片不可能由其他芯片生产线快速转产而来这是肯定的，但是如果双方都有长期的需求增加，再开新生产线时确实就可能会有彼此竞争的压力。可以肯定的说，疫情来袭的时候，汽车工业对经济和需求的恢复速度严重估计不足，个人觉得这个应该是最大的影响因素，其他的只能说是多种因素的合力吧，我也不是在芯片业干的，确切的答案我给不出

旺旺的考拉熊

晨枫 发表于 2021-5-14 22:02
还是不对呀。去年疫情的时候，汽车工业降低订购，芯片工业转产倒是好快；没到年底，汽车工业已经在叫芯片 ...

据说车用芯片每条生产线和工艺全是专用的，需要汽车制造商认证，认证时间最低大概要6个月，加上需求的积压，就算转了产，缺口也不是一天可以填平的不是？最近CNBC的一篇文章，分析师认为到下半年这个情况会有好转，明年会正常