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楼主: 毛毛球
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高原上的黑鹰(2,更新至 24)

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楼主
发表于 2013-5-21 21:47:23 | 显示全部楼层
TopGun 发表于 2013-5-20 17:35 0 L5 \' p, k# c% G* `. R+ W
真应该测绘仿制黑鹰的发动机。最好也测绘仿制黑鹰。6 X& }; K0 \- x3 o( m4 e+ p& w
) m$ m7 K" o4 F2 v' K9 K& ]
感觉解放军陆军虽对传统装备重视,比如坦克,却对直升 ...

+ f0 H1 ]1 u5 ?7 M! \( u开什么玩笑,能仿的话,不早就仿了?材料,工艺,那个不是差着几十年,怎么仿?
- r1 s, z* v5 Z) F/ d4 n- d+ {$ H  P8 G3 x" R: n4 b6 _
空军到九十年代,都是二代机打天下,连国内战场的制空权都悬,这种情况下大搞直升机,不是给人当靶子么?有限的资源,得用在最短的那块板上。$ e2 h1 P5 B- ]5 C, P& i* @2 M
8 u$ \+ Q: _8 a3 H$ P5 v0 I
即便是现在,TG才在对自己的军队不用暴露在敌人的飞机下打仗有了那么一点信心,这不,直升机的事,也就提到议事日程上了么。

点评

我记得去年有几期的央视某台的节目连续报道了中国直升机的突破,研制单位是在江西。  发表于 2013-6-5 13:48

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沙发
发表于 2013-5-23 06:30:17 | 显示全部楼层
冷门话题?毛兄,这是热的不能再热的话题啊。尤其是您有第一手的资料,对于当年的决策过程,当年英雄们的事迹,俺们一向是趋之若誉啊。
5 W  g6 i' r6 E" _, E4 s3 c& u# s2 h3 C/ k7 S( V( v- _
鼓励,希望继续!

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板凳
发表于 2013-6-5 04:15:37 | 显示全部楼层
期待下文,好帖子,可别太监了啊。
0 a; L) m* c( o, [1 a! Z/ t- Z% M; v' C- k& Y1 B6 y! c) t1 ~0 T
为什么不能用固定翼飞机空投?当年运七,运八也不能进驻西藏么?

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地板
发表于 2013-6-6 21:58:55 | 显示全部楼层
潮起潮落 发表于 2013-6-6 08:45 1 y& M/ M/ U# k" ?4 H/ i' ^5 }
可是笔误?这个空气密度跟水差不多了。

0 \. \, [8 |9 P( w; v没错,一方水大概是一吨,比这个重一千倍啊。

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5#
发表于 2013-6-7 00:56:38 | 显示全部楼层
潮起潮落 发表于 2013-6-6 09:19
2 K) b4 M- _7 Y4 x5 z汗,是我看走眼了。正攒潜艇相撞的帖子,没走脑子
% z" K" q" D: Z6 m8 m
期待中 

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6#
发表于 2013-6-13 19:56:23 | 显示全部楼层
毛毛球 发表于 2013-6-13 04:36   V" P# e* g6 q" J1 h! k5 |
飞向高原(8)
1 E& `1 c' y+ u$ |# d& E9 I4 d; s" F3 W* I* U1 k, }
       “超黄蜂”(直八)引进后,空军于78年9月6日-29日,在榆中、西宁、共和分别组织了1 ...
, w- P, O7 B5 ~/ a9 d* `: |. r3 ?
终于到黑鹰了,呵呵。
" z2 W5 N' S2 z6 t
* C- |( }3 ^! R+ a2 x" s不过前面的写的很好,很耐看,有史实,有数据。. h8 L2 B* }1 t0 b# O% f
" b$ o+ H2 R  A: x( |8 p- j% I9 M! L! m  X: R
继续顶之。

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7#
发表于 2013-6-19 23:56:00 | 显示全部楼层
feathers 发表于 2013-6-19 09:45
' Q: g, ~6 R+ w$ i顺便问一下,直升机的高原性能与什么有关?为什么时髦的海豚和超黄蜂反而不如老掉牙的直五高原性能好?直 ...

  F5 N; Q2 q7 o( h兄弟,看帖要细致一点啊。
8 ?8 l3 |% g5 e# w. b& g6 w: H
% x; X: Z, }( F2 _人家前面说了,这个是特殊改装了, 加了涡轮增压的直五嘛。
" g# `8 q+ T; N5 ?! a" M' _* A. q* t; ]8 b2 @& a% ^  w) E
世界上除了中国,还有那个大国需要这么苛刻的高原要求?
0 W) K7 [  U2 w
, c7 m+ W7 ]* s' f8 y/ C没有啊没有。5 F, ^$ L* d/ Z2 m7 x  f" H

8 h7 X2 K: ]; k( @所以,时髦不时髦,人家设计的时候,压根就木有这个需求啊。
' i0 _! Y4 w' a3 `. H
6 X( b  ?1 I' n5 [就是满堂彩的黑鹰,TG买之前,西科斯基又专门做了加大功率的改型(毛兄,剧透了啊)。
3 ?' H) U1 Q/ G9 t' d; {
3 _: d6 W7 k: D- e3 \TG买的黑鹰是世界上高原性能最好的直升机,没有之一。美帝当年也还厚道,而且,这个也不能当武器,限制要松的多。
5 R; O( w: ^$ d0 ~

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8#
发表于 2013-6-28 07:48:24 | 显示全部楼层
毛球兄,催一下。等着呢。

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9#
发表于 2013-7-23 10:43:03 | 显示全部楼层
毛毛球 发表于 2013-7-22 21:15
$ e% w- [0 L  W0 \竞争(3)
3 R9 r+ ~# Q& j$ `6 G5 d
3 l& v. b+ T  V- q6 ^3 |. j       在巴黎简单参观后,代表团按照法国宇航公司的安排去了一个法国陆军直升机训练学校,学校 ...

' l% f( D0 H4 G6 ^( r- F- N3 a中国AC313大型直升机进藏 破8000米升限纪录( ~/ M; x4 X6 @  m# X
- Z7 _6 p" M6 J9 w& M1 S6 R- j, K
2013-07-22 13:06 8 F% d! F8 s  p

) S# C, q5 m) V" Y5 h3 a# y7 ^4 z* z& A' U- p. O/ i/ S8 S
+ Z* r; w4 c8 I  F! B$ x+ [( d, w
  人民日报 ) \, N* F* F3 {" h( T, F

4 B/ N& p, b* d% ~# y# E; F) }; R# I- x# ~7 n6 U3 ~# f" B

# s, `7 p, h6 h+ t% b: |
0 n5 J8 ~! p0 v" D2 ~$ S
2 v  `! n; w+ k3 Z  L3 G资料图:AC313直升机
% F: {9 C. T$ |3 }" H& L$ U/ C% G7 e% l# j1 R  ^! }; w, p
  中航工业——造中国自己的大直升机" A0 M0 u  v3 a/ {/ b
, M7 l. x* y, _! p% C8 v
  飞越海拔4767米的昆仑山,飞越海拔5231米的唐古拉山,飞至海拔8000米升限纪录——历经150多个高原试飞科目,中航工业独立研制的AC313大型直升机完成所有适航试飞项目,获得型号合格证,结束了中国不能生产大型高原民用直升机的历史,并将于近期投入商业化运营。
- {& {- d! M3 r' o, y7 O$ I" f; r4 f+ V9 h1 Q- P
  近年来,中航工业集中直升机研究所和昌河飞机工业公司全部力量,发起攻关。所有参与者都憋着一股劲儿,不造出中国自己的大型直升机誓不罢休。大家放弃节假日,一天在一线工作往往超过12小时。即使在春节假期,许多科研技术人员也从初二就开始加班,再怎么劝也很难把他们从攻关的岗位上劝下来。时隔一年多,国产AC313大型直升机顺利首飞,整机性能达到了国际第三代直升机水平。
; H3 i) `/ P! f  c1 _1 G4 s5 c- d/ \. o) X0 T
  中国幅员辽阔,广袤的土地上有世界屋脊,有零下40摄氏度的高寒地带,我们的大型直升机能否覆盖全部疆域?要造就造精品,中航工业果断迈出高原、高寒试飞的步伐。
2 R2 \- s5 Q  ?' v0 {! @4 w4 p* F( ]( ~- p0 ?* U
  “进藏是几代直升机人的梦想,我们现在有机会去实现,吃再多的苦也要成功。”中航工业直升机所AC313型号总师徐朝梁说。
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1 g) n0 |6 z/ \- U& I. Q  高原气象瞬息万变,通信设备没有保障,试飞风险极大。精心准备、细心调试,首次高原海拔4500米野外场地起降试飞定在2010年9月7日进行。按照预定程序,要关闭AC313直升机所有3台发动机,冷却后进行海拔4500米关键点启动。这是第一次在高原上没有地面设备支持,使用机上辅助动力装置(APU)启动发动机。
) D, p: E+ m7 |+ k: v8 O, X9 |0 ?, _& _/ t% w+ y7 h6 Z, s
  当远远地看着旋翼一点点转动起来,听到发动机传来熟悉的轰鸣声,一直在地面上目不转睛监测的徐朝梁泪水涌出,他知道:成功了!1年后的2011年9月2日,AC313成功飞越海拔8000米,改写了世界直升机高原飞行的纪录,展现了我国大型民用直升机优越的性能。* v- G6 Z' C+ Z3 ?+ }( }
" U3 d% b: `: b- J. {
  高寒试飞同样不易。2012年农历正月初四,试飞团队奔赴海拉尔。2月4日,在零下40摄氏度的低温下,AC313先后完成9.2吨、9.4吨、10.4吨有动力与无动力1500米和3500米最大不可超越速度(VNE)试飞,一举创下国产直升机每小时336千米的飞行速度纪录。
# H1 O& D2 j0 n+ P( K$ z, O* K
- j# T5 c1 Q$ R8 ?% j- W  AC313的成功研制意义非凡,其优化的机体气动外形、高效的旋翼悬停、强大的尾桨抗侧风能力,突破了我国大型直升机飞行诸多技术“瓶颈”。以发动机全权限数字化电子调控、大面积复合材料结构、复合材料球柔性旋翼系统、综合化航电系统等为标志,实现了我国大型直升机整体技术水平从第二代向第三代的跨越。1 M  C- s% c9 f

8 u8 h( O5 c# A! z. C' k; E  这一机型同样引发了世界直升机强者广泛关注。国外媒体评价说,中国用“纯粹是本土化设计”的诉求,强化了自主创新的功效。无论研制速度还是综合性能,在世界大型民用直升机的历史上堪称奇迹。- M# y3 ^. o  c- P

) E; H' R# m4 ?, o7 Q2 r  AC313只是中航工业直升机型谱中的一员。近年来,中航工业大力推动创新转型,实现了直升机研制从仿制到自研、从制造到创造的跨越。产品型号向“家族式”系列化发展,形成了从1吨到13吨、军机民机兼有的较为完整的直升机型谱。
8 s% Z6 ?* g# W6 J8 w- [& X2 ~3 Z$ }# u2 T7 g; u; g! x
  预计到2020年,中航工业将突破新一代直升机关键技术,具备自主研发下一代直升机的能力,进入世界直升机产业第一梯队。

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10#
发表于 2013-7-23 10:45:17 | 显示全部楼层
桃子甜 发表于 2013-7-22 21:43
$ ]  K7 f& K: @8 E; p中国AC313大型直升机进藏 破8000米升限纪录
$ Q$ F5 i" q6 u& b  d* ^# o1 B0 t$ J
2013-07-22 13:06
4 Q0 y" o. I1 V& ^
这个AC313 是直八国产化,貌似发动机还是加拿大普惠的?不知道株洲仿的如何。
* d  `: E1 E. u5 ~0 d; |) w; j1 X7 r+ k* F
前一阵好像有一架摔了,是军方的试飞员。 5 `# H  \; W  T. m+ e3 M  `
- C. o( n# j2 v% w
要是能大规模生产,也还是不错的一个型号。

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11#
发表于 2013-8-7 01:27:33 | 显示全部楼层
毛毛球 发表于 2013-7-30 06:56 % i' K/ W& U0 ~
竞争(4)
. Q: x5 J* D; l' i0 W# w& U% N3 D1 n* ~& v% M+ |
       从航展回来,选型小组对“超美洲豹”直升机有了比较深入的了解,接着又与贝尔公司、西科 ...
. S! i, p; C! P8 D# ~! `3 L
看来何副部长对咱们航空工业的水平还是摸底的。
2 Y9 K) m! B7 ]7 }+ n' l& `/ F+ j8 ~' H4 {( V+ [
发动机这都2013年了,也没仿出来。( `# \5 ^! h/ ?' S. b
. X7 j7 T5 {4 S$ P, A" X
AC313上还是买PW的。

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12#
发表于 2013-8-7 01:32:09 | 显示全部楼层
五月 发表于 2013-8-6 07:28 : `6 H! n3 X7 L0 ?& X" U6 u) ^, R
三家抢生意,那时TG享受的是今天三哥的待遇啊

0 X: g  P( a% @+ H# d( f! v" _# I0 ~9 D那是因为那时TG对“自由世界”的威胁也像三哥那样的和谐,哈哈。

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13#
发表于 2013-8-7 11:28:00 | 显示全部楼层
五月 发表于 2013-8-6 19:39 ) r0 d9 L0 z- X' s3 X+ |
沈飞要是把投在皂牌鹰上的百亿资金投在发动机的基础研究上,说不定能大大加快发动机的进展。所以读到有 ...
5 C5 k0 P2 G% S
发动机这个事,几百亿也不管用。% L2 a+ w0 T& F& S" i

+ w- O) G0 A1 G# j2 i7 g7 l要这个工业水平上来了,才可以。我以前在西西河写过帖子,可以看看。

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14#
发表于 2013-8-8 04:30:30 | 显示全部楼层
五月 发表于 2013-8-7 08:35 ; B: z8 @* @7 U0 X9 G$ _
您在西西河的帖子早已拜读过,受益匪浅。如果说航发研制几百亿不够的话,那更需要集中TG手头所有的资源 ...

8 o9 {; w7 H6 Q" c8 _1 r5 H/ }: e3 Q4 A) B, T- O+ ~: h2 Q7 q
同意,决策方面也很重要。
/ k: G1 @+ r$ _" ~8 y5 G4 O- u' b* [/ Y( ^5 O9 p3 Y
航空方面决策没有意识到发动机研制过程中,技术储备和预研的重要性,走了不少弯路。% }4 h9 n, `( Z( V+ c) z1 C
  y6 G) b" N8 y; y; H/ ?, m8 |, O
好在现在都基本在正轨上了,又不缺钱,就是个时间问题,基本上。

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15#
发表于 2013-9-9 23:48:56 | 显示全部楼层
seek 发表于 2013-8-12 22:13
6 a/ H9 y" g; w! C/ t人才一直都有,可惜千里马常有,而伯乐不常有

$ g8 j& K2 b; `& v. p. W) y伯乐也是人才的一种吗。

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16#
发表于 2013-9-9 23:52:51 | 显示全部楼层
xlan1976 发表于 2013-9-5 23:37
. @" e( x% w/ l8 }% `从图上看,2000KW级的使用的是离心式压气机,5000KW级的使用的是轴流式压气机,两个好像都是2级涡轮带动 ...
# d8 Q* A. Q, d5 c; K
说的对。 $ W' K3 {$ y- ?* e5 F- E* C
* M8 j% M8 Z2 p" D  u/ w
发动机这块,周期长,现在开始有所突破,是前二十年的积累。
' @7 j' Q3 d& I& d: e* I+ ]8 C2 K
全面开花,是以后5到10年的事。那时,基本上能解决有和无的问题,不像现在这样,别人不卖,咱就抓瞎。+ D/ Q- @9 L7 F% n, _

9 t7 e* o5 a0 Q9 w2 Q, d% h" k彻底不是瓶颈,还得15到20年。 ( c0 o6 ?/ f0 f: h

$ \/ T; _6 K* }

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