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楼主: 毛毛球
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高原上的黑鹰(2,更新至 24)

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楼主
发表于 2013-5-21 21:47:23 | 显示全部楼层
TopGun 发表于 2013-5-20 17:35
. q, K1 h% J' j; s2 Z真应该测绘仿制黑鹰的发动机。最好也测绘仿制黑鹰。
$ U$ X+ b, y4 `2 G/ m( w& K- ]; E: X) J. x, c, S
感觉解放军陆军虽对传统装备重视,比如坦克,却对直升 ...

; G/ B- J( @2 c7 a6 w3 @开什么玩笑,能仿的话,不早就仿了?材料,工艺,那个不是差着几十年,怎么仿?
6 ]$ i" ]7 ~3 _# G% n/ r; t5 T/ U1 C& w+ p0 H/ m7 O" H) n
空军到九十年代,都是二代机打天下,连国内战场的制空权都悬,这种情况下大搞直升机,不是给人当靶子么?有限的资源,得用在最短的那块板上。
5 v4 J. K- f* n" P! z4 R
0 `4 `1 P  w. l5 d即便是现在,TG才在对自己的军队不用暴露在敌人的飞机下打仗有了那么一点信心,这不,直升机的事,也就提到议事日程上了么。

点评

我记得去年有几期的央视某台的节目连续报道了中国直升机的突破,研制单位是在江西。  发表于 2013-6-5 13:48

该用户从未签到

沙发
发表于 2013-5-23 06:30:17 | 显示全部楼层
冷门话题?毛兄,这是热的不能再热的话题啊。尤其是您有第一手的资料,对于当年的决策过程,当年英雄们的事迹,俺们一向是趋之若誉啊。9 |0 k: ~6 c/ Y

2 e: J* m4 p8 S# z5 `  v鼓励,希望继续!

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板凳
发表于 2013-6-5 04:15:37 | 显示全部楼层
期待下文,好帖子,可别太监了啊。
, k7 S. ]0 |- p5 O! ]2 h* G7 M
5 x$ _- V* D! Y0 U% W为什么不能用固定翼飞机空投?当年运七,运八也不能进驻西藏么?

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地板
发表于 2013-6-6 21:58:55 | 显示全部楼层
潮起潮落 发表于 2013-6-6 08:45 ! o9 S, v1 M% e
可是笔误?这个空气密度跟水差不多了。

% a4 y- D3 I& x没错,一方水大概是一吨,比这个重一千倍啊。

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5#
发表于 2013-6-7 00:56:38 | 显示全部楼层
潮起潮落 发表于 2013-6-6 09:19
$ G; d: D2 Y9 w汗,是我看走眼了。正攒潜艇相撞的帖子,没走脑子

- j& K7 `* @( W0 T$ V# D期待中 

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6#
发表于 2013-6-13 19:56:23 | 显示全部楼层
毛毛球 发表于 2013-6-13 04:36
. G! w' C* Z) g8 c# V! P( q8 R飞向高原(8)
3 r1 E* x4 l2 d3 o7 V* I5 g' @: e2 b% t2 i! m. m3 y
       “超黄蜂”(直八)引进后,空军于78年9月6日-29日,在榆中、西宁、共和分别组织了1 ...

* \" v9 I/ T# u' E终于到黑鹰了,呵呵。) F- t: e$ k& H
# k: C( y: n! u. @- r1 H
不过前面的写的很好,很耐看,有史实,有数据。  T- p3 S. M; ^3 e3 b; z
" K. A7 k, W- b! i; o) N
继续顶之。

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7#
发表于 2013-6-19 23:56:00 | 显示全部楼层
feathers 发表于 2013-6-19 09:45 ! [4 {" a, t- o  m
顺便问一下,直升机的高原性能与什么有关?为什么时髦的海豚和超黄蜂反而不如老掉牙的直五高原性能好?直 ...
' O3 c6 w- r: I
兄弟,看帖要细致一点啊。5 e) D5 a/ ^7 R1 C
$ ?0 O) g* D( V% u3 s$ X- k
人家前面说了,这个是特殊改装了, 加了涡轮增压的直五嘛。 ( g' Z0 H* y3 C2 G* ~7 N0 J; N
6 [' l7 P& K8 O/ B
世界上除了中国,还有那个大国需要这么苛刻的高原要求?% B* X: Z3 b5 p- M4 _' S( T8 V

% A3 `# n9 X( \) v7 p没有啊没有。
$ B* ~* I# k: v, k3 j
3 q  `0 F. P7 h2 _所以,时髦不时髦,人家设计的时候,压根就木有这个需求啊。
( A- B- q- Z3 }: D$ \. ?0 d
# ]6 v8 D. N& v6 o0 A$ h! b. _; J就是满堂彩的黑鹰,TG买之前,西科斯基又专门做了加大功率的改型(毛兄,剧透了啊)。7 o0 P0 U( q' @* ^. M
# e. v0 r6 s7 C3 ?7 \' W) Q
TG买的黑鹰是世界上高原性能最好的直升机,没有之一。美帝当年也还厚道,而且,这个也不能当武器,限制要松的多。
, j. p  t2 Y, |5 u

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8#
发表于 2013-6-28 07:48:24 | 显示全部楼层
毛球兄,催一下。等着呢。

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9#
发表于 2013-7-23 10:43:03 | 显示全部楼层
毛毛球 发表于 2013-7-22 21:15
0 c9 ~; w) b) t竞争(3)
0 K& c6 y; ~" v) E: ~
0 W) |. }1 T2 c: E7 E  l- ?+ X* S       在巴黎简单参观后,代表团按照法国宇航公司的安排去了一个法国陆军直升机训练学校,学校 ...

# @: K0 L# v8 ?& M) c中国AC313大型直升机进藏 破8000米升限纪录) C, c/ A7 y6 a4 j0 G+ m

: M, n$ Y9 @- o1 `) [0 o8 t" F% t( n2013-07-22 13:06
, `7 v' T  O: X- B2 S9 n" o; F
9 |* ^, ^% j; H0 y6 U! x  h, P5 T8 v) V

  j" x6 O' q5 t# A  n, l  人民日报 " c* W7 Z# F& Y4 }1 i8 J% E

' {& t2 l$ {) k8 n: f) [- {& P$ B" T$ E: q
2 v8 W" ]8 f7 S

, K0 ~+ f% Z2 S) g0 V" U' e
7 ]' U3 W; `+ {4 ^) n3 z资料图:AC313直升机: T; Q+ n6 c8 o( Y$ Z, z
$ e8 J* B/ ], K/ V
  中航工业——造中国自己的大直升机
3 L9 O) w+ T  b2 H1 C) y, k- o  b8 S8 t6 b0 q, }. S
  飞越海拔4767米的昆仑山,飞越海拔5231米的唐古拉山,飞至海拔8000米升限纪录——历经150多个高原试飞科目,中航工业独立研制的AC313大型直升机完成所有适航试飞项目,获得型号合格证,结束了中国不能生产大型高原民用直升机的历史,并将于近期投入商业化运营。
( k/ g# `5 S9 T& K4 y8 Q  N6 a$ B) U+ O7 a# J, ?% T) H8 a
  近年来,中航工业集中直升机研究所和昌河飞机工业公司全部力量,发起攻关。所有参与者都憋着一股劲儿,不造出中国自己的大型直升机誓不罢休。大家放弃节假日,一天在一线工作往往超过12小时。即使在春节假期,许多科研技术人员也从初二就开始加班,再怎么劝也很难把他们从攻关的岗位上劝下来。时隔一年多,国产AC313大型直升机顺利首飞,整机性能达到了国际第三代直升机水平。
2 K6 g! a4 C4 n& n* R0 O$ [' o8 E; k( {
  中国幅员辽阔,广袤的土地上有世界屋脊,有零下40摄氏度的高寒地带,我们的大型直升机能否覆盖全部疆域?要造就造精品,中航工业果断迈出高原、高寒试飞的步伐。- J' h* w- e# ]# F9 L. R% }
. F) u: S# m" X. f+ G+ \
  “进藏是几代直升机人的梦想,我们现在有机会去实现,吃再多的苦也要成功。”中航工业直升机所AC313型号总师徐朝梁说。
7 J; v. @( r$ J+ |7 @5 _4 [& T9 X+ d
  高原气象瞬息万变,通信设备没有保障,试飞风险极大。精心准备、细心调试,首次高原海拔4500米野外场地起降试飞定在2010年9月7日进行。按照预定程序,要关闭AC313直升机所有3台发动机,冷却后进行海拔4500米关键点启动。这是第一次在高原上没有地面设备支持,使用机上辅助动力装置(APU)启动发动机。4 P8 K. ]0 ?$ u
- Z: w/ l: K& e" ~
  当远远地看着旋翼一点点转动起来,听到发动机传来熟悉的轰鸣声,一直在地面上目不转睛监测的徐朝梁泪水涌出,他知道:成功了!1年后的2011年9月2日,AC313成功飞越海拔8000米,改写了世界直升机高原飞行的纪录,展现了我国大型民用直升机优越的性能。5 g3 e/ O, n  F( U
. u6 R0 G) x, q0 v- n
  高寒试飞同样不易。2012年农历正月初四,试飞团队奔赴海拉尔。2月4日,在零下40摄氏度的低温下,AC313先后完成9.2吨、9.4吨、10.4吨有动力与无动力1500米和3500米最大不可超越速度(VNE)试飞,一举创下国产直升机每小时336千米的飞行速度纪录。& h. N( f" G! R$ f4 P
3 h, _% }: K( H; f6 c
  AC313的成功研制意义非凡,其优化的机体气动外形、高效的旋翼悬停、强大的尾桨抗侧风能力,突破了我国大型直升机飞行诸多技术“瓶颈”。以发动机全权限数字化电子调控、大面积复合材料结构、复合材料球柔性旋翼系统、综合化航电系统等为标志,实现了我国大型直升机整体技术水平从第二代向第三代的跨越。
' k  f7 y0 E+ }0 p. Y
. M: ~+ P6 v% Q  }5 e3 ]  这一机型同样引发了世界直升机强者广泛关注。国外媒体评价说,中国用“纯粹是本土化设计”的诉求,强化了自主创新的功效。无论研制速度还是综合性能,在世界大型民用直升机的历史上堪称奇迹。
/ o3 z% M, J/ o+ Y" Q9 n4 s( J. m& |0 {9 O3 _! k, [, q( ~
  AC313只是中航工业直升机型谱中的一员。近年来,中航工业大力推动创新转型,实现了直升机研制从仿制到自研、从制造到创造的跨越。产品型号向“家族式”系列化发展,形成了从1吨到13吨、军机民机兼有的较为完整的直升机型谱。
: c* }9 E- p; A+ w/ g$ Y! o* c. R3 a# T$ h- Q6 O+ p
  预计到2020年,中航工业将突破新一代直升机关键技术,具备自主研发下一代直升机的能力,进入世界直升机产业第一梯队。

该用户从未签到

10#
发表于 2013-7-23 10:45:17 | 显示全部楼层
桃子甜 发表于 2013-7-22 21:43 5 U" ?3 ^5 [6 b1 T, T0 l
中国AC313大型直升机进藏 破8000米升限纪录
/ e8 E! F( A1 \5 d; I* N! ~
- `7 W' H8 v" H( n' ]2013-07-22 13:06

2 y$ r; F, y3 I0 Z0 K这个AC313 是直八国产化,貌似发动机还是加拿大普惠的?不知道株洲仿的如何。( t0 T9 z7 _1 B; M: P
) y3 E% d9 O% i$ Z) @* I
前一阵好像有一架摔了,是军方的试飞员。 4 _' z/ z" [& b) y+ n, j4 f

" v. }7 y' R/ A/ k: J3 T& d要是能大规模生产,也还是不错的一个型号。

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11#
发表于 2013-8-7 01:27:33 | 显示全部楼层
毛毛球 发表于 2013-7-30 06:56
1 B% _! o+ x1 A5 |" g竞争(4)3 i: i/ _6 n  M! R

2 Q$ F6 b2 e* b7 h' ~) d9 i       从航展回来,选型小组对“超美洲豹”直升机有了比较深入的了解,接着又与贝尔公司、西科 ...
* w9 e2 i# ~( {
看来何副部长对咱们航空工业的水平还是摸底的。
- p, k: d5 ~$ ]9 y) K6 F) `
' ~6 J$ W( J* A/ S/ Y$ j发动机这都2013年了,也没仿出来。
% n# q! [2 l6 a7 \; E8 J" i- a9 M: U; r
AC313上还是买PW的。

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12#
发表于 2013-8-7 01:32:09 | 显示全部楼层
五月 发表于 2013-8-6 07:28 ! ^, u: l8 W2 W0 z4 W  D6 k
三家抢生意,那时TG享受的是今天三哥的待遇啊

. s& \2 Z) s0 x1 z$ J! D* @$ f$ {那是因为那时TG对“自由世界”的威胁也像三哥那样的和谐,哈哈。

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13#
发表于 2013-8-7 11:28:00 | 显示全部楼层
五月 发表于 2013-8-6 19:39 $ W8 T" J- @, {8 R2 I
沈飞要是把投在皂牌鹰上的百亿资金投在发动机的基础研究上,说不定能大大加快发动机的进展。所以读到有 ...

) @1 ?) @4 `$ n. Q. z发动机这个事,几百亿也不管用。
& A1 e3 r' @6 n. I3 E; Q: m4 w2 S; y. s2 j% P- O
要这个工业水平上来了,才可以。我以前在西西河写过帖子,可以看看。

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14#
发表于 2013-8-8 04:30:30 | 显示全部楼层
五月 发表于 2013-8-7 08:35 ; ~# k) }. C3 D  G1 {3 h
您在西西河的帖子早已拜读过,受益匪浅。如果说航发研制几百亿不够的话,那更需要集中TG手头所有的资源 ...
: [& g6 V" B' Y- y

5 Y! R# c) N- Q) A% H+ v; a同意,决策方面也很重要。 # @4 P# Z% t% ~* F" K) W* ]- f( [, d  x
/ {$ W2 a8 ?! s8 G+ F9 D/ K2 c2 y
航空方面决策没有意识到发动机研制过程中,技术储备和预研的重要性,走了不少弯路。0 Y) ~& g! H3 r8 ?8 v1 h0 J3 ?

4 Y0 j8 k% z8 ^# w3 u4 Z好在现在都基本在正轨上了,又不缺钱,就是个时间问题,基本上。

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15#
发表于 2013-9-9 23:48:56 | 显示全部楼层
seek 发表于 2013-8-12 22:13 2 G, }- E6 z0 |6 k/ B- }1 E2 ]
人才一直都有,可惜千里马常有,而伯乐不常有
- `; {% r$ R) u. r6 y- b" ~
伯乐也是人才的一种吗。

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16#
发表于 2013-9-9 23:52:51 | 显示全部楼层
xlan1976 发表于 2013-9-5 23:37 / J, ^+ J$ \0 R2 W/ i; p" g& _
从图上看,2000KW级的使用的是离心式压气机,5000KW级的使用的是轴流式压气机,两个好像都是2级涡轮带动 ...

) X+ L& s$ R8 W3 C2 |# E9 M说的对。 1 J$ j6 F2 g; }5 T4 q3 Y) @

& E8 @, o, t; n0 ?8 ~' p! p. Q发动机这块,周期长,现在开始有所突破,是前二十年的积累。! U0 y  d4 V, _( q: T
! |/ O1 c* _6 t# Z1 N" X
全面开花,是以后5到10年的事。那时,基本上能解决有和无的问题,不像现在这样,别人不卖,咱就抓瞎。5 F( r9 t9 v9 Z  A) e" c6 A3 y

4 F! ~8 C; ]. c/ y/ X彻底不是瓶颈,还得15到20年。 4 v* _2 ]) @3 ]" i4 B5 O
$ E; c4 r9 K, _1 j0 O

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