两本大家小书——《中国历代政治得失》和《从历史看组织

老兵帅客

钱穆的那本书，汉代那章可读，后面的唐宋明清四章就算了，连部门的职能牵制关系都没搞清楚，更不要说官制的作用关系，没法看。这个充分说明了他是个好的经学家、儒学家，却不是个好的史学家，他的历史造诣到汉为止，而且只限于西汉，连东汉说的都成问题。
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至于许倬云，说宋代商品经济发达，那就是个笑话了，这方面你可以查一下北宋一代的商税数额。两宋的商业收入高，但是这不代表商税收入高，前者多数是政府特权的产物，后者才是经济水平的反应。徽宗朝财政收入屡创纪录，而富户多有因为朝廷政策破产者，原因何在，就在于蔡京这个邪恶天才。在他的治下，税收上天，民生可就苦了。

老兵帅客

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不打不相识 发表于 2011-12-20 04:20
如果作者通，我就看的清楚，的确汉代那部分钱先生写的很好，后面的我本来不通，就不好评价先贤了。

宋代 ...

; D) _! ?8 x0 @. E5 l1 ?宋代对商税不是视而不见，而是没多少可征的，北宋自始至终，商税的收入只从四五百万到八九百万，这还是在消灭了南方各国的情形下完成的，由此可见没多少增长，可是其它税收却暴涨，这就很说明问题了。

他所说的铁器，在当时的主要用途，一个是农器，一个是军器，前者按照政策免税以鼓励农业，后者按照法度由政府专营，民间军器的生产受到严格限制，因此根本不属于商业，剩下的其它，例如生活用具，就很有限了。铁器出口在当时不占主要部分。他能扯这些说明他根本不明白那个社会是怎么运作的，完全是以现代人的角度来看待当时的经济，那就只能闹笑话了。

2 ]# K$ Z4 C# T1 E2 N宋代，特别是南宋，的专卖和杂税很发达，收入多出于此。宋代，铁没多少税收，田赋是基本固定的，靠的是盐茶酒专卖和其它杂税，这些不是压制商人，而是刻剥小民。许倬云能说出那样的话来，说明他根本没搞清楚自己在谈论汉还是宋。

我看了他的那三本书，包括你前面提到的那本，感觉就是一个侃家而已，当不得真。

老兵帅客

不打不相识 发表于 2011-12-20 04:40
& R* `% m! D8 K! ~难得看到您发言。

/ T7 |& I7 z" W% `# s看两位先生的书感慨很多，比如“万般皆下品惟有读书高”，人才都挤在仕途一条路上，其 ...

7 R' c! J' A0 L2 }7 y0 B# Q; A. Z黄仁宇的问题在于他的历史技术分析观点，这个要求严格定量，以此建立模型，但是历史，至少是中国的古代史，充满了太多的变数，而其中很多变数占的权重很大，于是没法定量。所以黄的著作是很好的材料收集所在，但是是很糟糕的分析报告，原因就在于此。

老兵帅客

不打不相识 发表于 2011-12-20 04:20
' R, Y) `% ]9 ]* {- ?+ E# a如果作者通，我就看的清楚，的确汉代那部分钱先生写的很好，后面的我本来不通，就不好评价先贤了。
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宋代 ...

关于钱穆，再多说一点。
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$ U  e& J4 ~; g2 Z* N# I# R此人的问题在于他不是科班出身，而是半路出家自学成才。我不是贬低半路出家自学成才，而是说中国古代史需要系统的训练，特别是在国内的这类训练，否则会很成问题的。唐德刚即得益于此，他出国以前在国内受过专业的中国古代史训练，黄仁宇的问题就在这里，他在国内只是个国军军官，出了国才开始接触历史。

; _! A- I" \, V3 a  W2 E钱的历史功底只限于三代到西汉，再多就是侃家了，但是他成名很早，于是大师侃家的口水就成了大家膜拜的东西，笑话就只好著名了。

老兵帅客

不打不相识 发表于 2011-12-20 05:48
老兵兄，黄仁宇的《十六世纪明代中国之财政与税收》这本书看过吗？评价怎样？值得一看吗？
# M! y+ K$ V! K9 E ...

! C. q/ p; ~8 ^$ e& k这本书很不错地说，强烈推荐！

老兵帅客

不打不相识 发表于 2011-12-20 06:28
我检查了一下自己，历史书只看到西汉，别的根本没有看下来，《资治通鉴》只看了个开头，《史记》 ...

不错了，至少中华书局挣到你的钱了

老兵帅客

奉孝 发表于 2011-12-20 07:07
' h. j4 `/ m3 g! e老兵，帮忙推荐几本写历史的书呗。

, ^1 \" G4 \0 I, r2 z很简单，找各个断代史，例如唐、宋、明，的大家名单，再找各自的成名作和主要作品，不要找通俗历史读物，不要找借古讽今、古为今用的那些作家。

老兵帅客

奉孝 发表于 2011-12-20 07:08
2 [+ [  g. |: s+ P1 S6 O4 {怪不得，看文景之治，政府几乎都不收税了，怎么反而豪强并起，原来是这个原因。 ...

" a" {5 S, t  a3 J3 z% [文景之际豪强并起是因为朝廷长期实行黄老无为之治的结果，因此武帝朝大行更张。

老兵帅客

不打不相识 发表于 2011-12-20 08:21
  ~/ F6 q0 V7 n) O+ a# a! g1 p我真喜欢那些书啊，话说摸起来感觉都非常好，还买了一套谭其骧的《中国历史地图集》，不过哪有时间读啊。 ...

' a, [) N$ d" M谭同学是地图开疆的大家，和他比起来，常凯申同学就差远喽

; x& m( k' U  S+ k开个玩笑，他的地图集还是很不错的。

老兵帅客

不打不相识 发表于 2011-12-20 08:28
: p9 s/ N* S2 I从刘邦开始装孙子，含垢忍辱韬光养晦，国防支出节约了，养肥了大量富户，正好是我朝目前情形。到武帝朝， ...

所以武帝晚年有轮台悔过嘛，意思就是休息以养民力