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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
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    [LV.10]大乘

    楼主
    发表于 2017-8-12 22:03:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 22:05 编辑
    4 C! E) Y& Z* _) s+ b2 r8 A3 n+ V* R" l3 ]/ {8 j, u3 H6 [
    其他地方不好说,国内一二线城市电动汽车取代传统燃油汽车的速度可能会超出大家的想象。  N1 y) i1 x2 l  K0 b" F
    一是国内电动汽车整条产业链开始逐渐成型(上一个是谁?对了,是手机),从动力电池(CATL、BYD等等)、汽车电机、线束、控制系统、电池管理、充电设施等,都有了可以提供整体解决方案的公司。- R, @/ p& `8 r2 L  X( H: o
    二是停车场充电改造开始大规模展开了。& W: Q5 j6 L% Z% p  h) V1 R
    / S2 l2 z: A2 i5 P# w5 J$ b  D
    讲讲深圳的情况,今年年底前深圳公交汽车全面电动化,这块儿大概有15000辆存量巴士,加上还有各种共享大巴的供给,估计到2020年,电动公交大巴会达到20000辆问题不大。2020年前,深圳将全面淘汰燃油的士,这块儿估计最终会投放50000辆左右。
    $ X  o) _' W, {9 [3 r& }8 |9 }另一大块需求是公务用车,包括警车、救护车、政府机关用车等等,逐步的在换成比亚迪的电动车,虽然有地区保护之嫌,但也说明电动汽车在市区公务使用方面已经基本上能够满足需求。公务用车电动化还有个好处就是便于车辆管理,公务车辆停车和充电改造不是问题,全电动化的结果是大家都会把车自觉的停回单位。
    0 ]( P7 E1 t# [: z还有就是各小区的电动车充电桩的改造,新的建筑设计规范规定“新建住宅停车场、大型公共建筑物停车场、社会公共停车场须按停车位数量的30%配建充电桩,剩余停车位应全部预留充电设施建设安装条件。商业、工业类项目停车位充电桩配置比例不低于10%”,至少目前我看到的情况,新建的shopping mall里都能够达到甚至超出这个标准。% f$ S/ H8 |7 b: ~( f
    深圳现在还在打变电站周边预留土地的主意,准备在安全的前提下,把变电站周边都开辟成电动汽车充电场,我觉得这招挺鸡贼的..
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
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    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2017-8-12 23:44:40 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:26
    7 n2 _+ ?) @& Q( Y7 ^短程、频繁停车、有固定充电点的,这些是全电的天然土壤,市内公交正是这样。但家用轿车的使用不符合这个 ...

    $ G/ k4 k8 [7 {5 Z3 C! ]为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动; E3 K' S# \2 Y! u& y
    1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电动车是太占便宜了/ @; h! l; P/ Z- a0 _
    2、地方小,统共才2000平方公里不到,建设开发区域也就是1000出头,换成北京就是五环内面积的两倍,电动车应付的过来。  ^0 d& y" g: C$ F3 A  [- w: i
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-8-12 23:48:38 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-8-12 22:51
    $ V4 F  z( D4 N7 T, C4 `; U, {9 x我对电车就俩 concern 。全改电了,电网怕是要大改?一个 Shopping mall 停车场的车都在充电,这个负荷和 ...
    $ O3 x$ d7 Q2 H
    电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    ) ]; U2 i* [0 D( i8 g
    6 N# u( o" [6 Y0 b( q1 M# ~; M电池这个不用担心,回收的电池都拿去做光伏和风力发电的储能电站了  j3 W# Q8 w" [8 G" ^$ d, f) R$ R7 b

    0 R6 ^5 C8 x- |; c" e% H6 P9 E1 C现在的问题是,废旧电池不够多...
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    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ! m6 j9 s/ v% V' l
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    % Q  f: }( R/ W0 R- f: ~8 C2 p" E; G如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
      i, A! p2 j3 J& |6 g) b/ V) P9 u, K4 ^& t6 E+ T. Y# s
    全电的长期维护影响还 ...

    ' J2 x$ V7 g: c$ V9 u/ V- d: ?+ h# p. {/ z5 S( D
    我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)8 |9 o# |9 E! y# s3 f1 `: `

    ! y! N0 S  G* G" O- z$ B踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~
    ! a& q( u% V* Y" R8 q% S1 ]3 G
    0 O+ O( o$ F- R8 T( c车身重,底盘低,过弯还是挺爽的. \6 {- [* o! N- W
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    5#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 显示全部楼层
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    # w- L: G1 \9 x8 c0 q储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    0 \6 X% ~* C1 _1 F* \
    你理解有误% v% S- u/ }  g1 N  K
    电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换1 C& T: @) u1 R
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。
    0 c- g3 a3 H" Y9 ^9 ?' B. c8 ~国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    6#
    发表于 2017-8-14 11:58:32 | 显示全部楼层
    一无所之 发表于 2017-8-14 11:35
    $ U7 g8 q2 ]3 X- a7 \8 J1 o, {# I朋友买了特斯拉的model S,使用了半年。我多多少少做过不少次。最近一次的经历让我很失望。就是上海高温的 ...

    ! Y9 c( ^! C/ m& Z我觉得还好啊0 Z; P. e7 C  \& b( l
    Model S的空调制冷很给力,而且可以长时间制冷( b8 [: r& Z6 R' A
    但制热就很麻烦,很伤电池持续时间
    ( h8 Q! H7 k7 _% x* E6 p! q$ S
    0 }$ D. k$ u3 ]( X" \" K4 v+ ?不过今年上海40度的气温确实吓到我了,好多朋友戏称来深圳出差是避暑

    点评

    悲催的是,以后40度高温是新常态。  发表于 2017-9-25 15:07
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    2024-5-6 16:15
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    7#
    发表于 2017-8-14 15:46:06 | 显示全部楼层
    水印长天 发表于 2017-8-14 11:59
    . u4 q/ n& D. B( L& l: ]/ \电动汽车晕车的问题怎么破?
    ( a- v" q8 F& C3 D* n$ w8 G
    * A; K) ~  l1 t/ U我坐普通公交和汽油车,都不会晕,一坐上电动公交 电动汽车,不出2分钟,必晕 ...

    , i* b# F/ k7 M; }6 R- V3 F2 ]Tesla确实会有晕车的问题
    ( x0 y& `- X7 Z+ ~0 P; L我个人的理解主要是因为松油门的动能回收问题,那个设置可以省电,但是反人类,关掉就好
      E) j% e$ R. @; M5 F0 h1 N
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    8#
    发表于 2017-8-17 10:13:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-17 10:18 编辑
    9 m' A7 ]& \; T+ U6 `+ `  C/ C( F
    晨枫 发表于 2017-8-14 21:51
    $ M9 n' G6 O5 j按照网上的说法,中国电池收拾完手机电池,已经上路收拾动力电池了。过两年再看,数字或许会不一样? ...

    9 R1 G8 T- `% i% _* n+ t9 K0 e( @/ z' K  h/ ]0 g1 [
    不是上路收拾,是已经收拾的差不多了。: V3 q' C# J0 @

    . l8 v) c8 q, {# g除了松下,其他基本上都是国内厂商,比亚迪以前都是自产直销,现在估计要分拆上市,CATL最近一轮PE的估值已经到800亿人民币,IPO后开板估计至少能冲到2000亿
    $ _" J+ B$ `! F% q
    3 S7 ^& z  p9 N" W. Y细分零件来看,正极、负极、隔膜、电解液、外壳、生产线基本都能实现国产替代,相关细分领域的世界前五基本上都有中国企业的身影,而且市场占比还在不断上升。5 M( G5 ^. s! Q- N! @! {( J; p
    1 k( d; k4 y/ g- j0 X
    & `( t9 ?1 N0 ]5 |3 D1 t! ~
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    9#
    发表于 2017-8-17 10:17:26 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2017-8-15 00:10$ O3 g( l3 w9 i* h, v2 X& N
    谢谢。空调不耗电,这个很奇怪啊,和家用空调的印象相反?赞比亚迪,在全电车里干出名堂,希望到欧美来挑 ...

    0 ^! ^$ U8 g7 i, x' u电动车空调不耗电,暖气很伤行程,所以气候温暖的地方电动车优势更大5 D% C& \- D' J" }5 e# F: R
    话说我以为这个是common sense来着,难道很多人不知道?) w' I1 u1 E6 \% L
    ( r" Z0 I8 H; S- a7 i, T, s6 \
    比亚迪在加州投放了不少电动大巴来着,比亚迪北美总部在洛杉矶,也有工厂在那里
    6 n" p/ v* l2 R1 [
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    2024-5-6 16:15
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-8-17 10:29:28 | 显示全部楼层
    懒厨 发表于 2017-8-14 23:08
      T7 K3 `/ c! ~, L给晨老大提供点材料。
    2 R9 f$ ^; B- P9 N) R/ z
    " h! c! {* h6 o* x大约两个月前,在深圳机场打的去市区,坐的是全电动的比亚迪,跟司机聊了大半个小时 ...
      Y) h5 D1 @1 U$ A' B) F6 h3 _6 Z( I
    1、估计你乘坐的是BYD E6# n! J1 k( \: X2 P$ f
    2、交接班不会在半夜,出租车有上下班高峰,每班至少要占一个,下午2-4点左右和午夜是充电高峰期
    ' h0 }, p6 ^6 `7 @6 A- R1 d# J3、里程应该不到400,300多一点吧,我记得是330左右,一般两年之后衰减到260-280,低于多少(我忘了,240?)比亚迪给换电池。% {2 v+ W' i1 v1 M
    4、电车制冷不耗电,冬天暖气大问题
    * ^/ g7 Y% h- ~1 T8 S# D* ~) i$ G5、Tesla速度超过120,耗电也是增长很快,这个是电动车通病
    ( a+ W: ~3 T# C- C4 p& Y, W4 y6、没那么重,E6 2.3吨左右
    * A7 T6 B7 i% e( @$ M/ V3 f7 v7、E6大概30多万,不到40,算上补贴20多吧,但最早的E6跑出租车牌照基本是送的,租赁公司估计是比亚迪国际融资租赁
    . x6 ^* i8 C+ [# f8、除了换轮胎,基本没维保支出
    / m/ ~5 p* t7 H* N% m! j9 y) [, L( ~9、这个...嘿嘿( i* L$ W6 \1 m0 q3 [
    10、刹车时会回收电能,速度掉的很快,那个感觉很微妙,刚开始乘坐确实不舒服。% Z3 P9 Y% L( ^; z% ~- H0 t

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