企业内部IT的困境与出路——与河蚌兄商榷

晨枫

IT和自控有很大的相通之处，都属于“直接投入，间接产出”的性质，天下太平的时候被人忽视，天下大乱的时候首当其冲。但现在自控开始翻身了。有空会写一段自控是怎么翻身的，或许对IT也有用。

晨枫

就爱抬杠 发表于 2012-3-13 08:56
晨枫是搞自控的？我也是学自控出身

是啊，现在还在干自控呢。哪天我们也来就自控抬上一杠？

晨枫

就爱抬杠 发表于 2012-3-13 16:55
  a7 N0 O8 m, s4 G9 d+ k' {自控......想起来就觉得晕。想当年一个PD炉温就搞了半天，发现自己不适合动手。学到后面控制飞船 ...

! z9 n4 @4 N9 o6 e* p5 T# m2 P矩阵就是矩阵，大点小点除了计算量差别外，理论上和公式上没有多大差别啊。

晨枫

河蚌 发表于 2012-3-13 09:08
, c- }* b5 V# R1 g5 N我觉得，你现在的思维角度，真的是完全站在科技部门的角度去考虑问题了。如果单纯用这个角度去看问题 ...

IT和自控一样，困境在于不能自我定位为utility，而在于multiplier；也就是不能“少了就不行”，而是“有了真好”；不能是loss avoidance，而应该是value added。这东西说起来容易，做到不容易。

晨枫

河蚌 发表于 2012-3-13 17:35
我觉得，就技术而言，IT与自控是一样的。IT支撑，是业务的催化剂、润滑剂、增速器，但它本身确实产 ...

# l0 z( y9 d0 I哈，领导也是要受教育的啊！老实说，你对于技术部门的概念很陈旧了。还是老话：等我有空写一段。

晨枫

就爱抬杠 发表于 2012-3-13 17:32
呵呵，好久没抬杠了。
  l7 H. H$ C" g" {4 `9 }- V5 c
& e% y! J& ~. ~' k  K- Z1 {首先，我本身就是干IT的，自然会从IT角度想问题。一个企业的管理，如果各个部门都 ...

哈，你的这些抬杠我也都经历过，但要是跳不出这个圈子，路只会越走越窄。同样那句老话：有空了会写上一段。

晨枫

河蚌 发表于 2012-3-13 18:33
这是一个实际的理解。我想，理解是不是陈旧不重要，重要的是，现实是这样的。你可以说，你的理论是 ...

哈哈，理解是会变的。新的不一定是好的，但也不一定是不适用的呀？你还没有看到我想说什么呢，怎么就完全没有实用价值了呢？

晨枫

河蚌 发表于 2012-3-13 20:34
所以，要具体理解嘛。我也希望听一下晨枫兄对企业IT部门管理的见解。
      我的理解，部门管理， ...

. x) Y. |" x  |其实西方企业也是意图用最少的人办最多的事的。在国内外企和国企的差别或许不在于观念的差别，而在于层次的差别。具体来说，国企在相当程度上还是处于粗放发展阶段，而外企把国外那套精细渐改的做法照搬过来了，弄错了时间和地点。但国企进一步发展之后，也是要遇到精细渐改的问题的。我在国内的老师经常说：做事情下下地挖山芋，第一个下地的人，随手就可以挖出又多又大的山芋；后来的人挖起来就吃力了，但还是能挖到；再后来的人就非常吃力了，容易挖的早都挖走了，剩下的都是难挖的，挖了半天还不一定能挖到山芋。国企已经过了第一个人的阶段了，现在在第二阶段。外企在海外已经在第三阶段，但把第三阶段的做法搬到第二阶段的地方就呀抓瞎。问题是国企很快就要走到第三阶段，对此没有认识是要坏事的。
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你和抬杠兄的立场都有道理。这里有PG问题，但更大的问题在于都不愿意走出思维定势。由于PG和现在所处的阶段是相容的，就更不想走出这个思维定势。形势比人强，形势来了，思维就会转变了。我对IT还是隔山观虎的情况，我会谈谈自控的情况。相对于工艺来说，自控长期以来和IT对业务的境地差不多，属于“工具”性质，而不是“实质性业务”性质。很多西方公司至今也还在这个境地，但最领先的公司已经走出这个境地了。用最粗浅的比方，战斗机在20年前就是发动机加气动设计，飞控只是把飞行员的动作和气动控制面连接起来而已。现在飞控的地位已经至少不下于发动机和气动了。工业界也在走到这个境界。