设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4177|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[时事热点] 气候议题:阴谋还是阳谋

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2021-4-19 00:39:18 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
地球的气候在变化,极端气候更多了。这到底是人为因素,还是自然循环,还有争议。不过人类应该减排,努力还生态以原生面目,这是没有争议的。因此,需要碳减排。

欧洲早就在推动碳减排了,奥巴马时代的美国也跟进了。除了台面上的正面意义,也有台下减慢中国经济崛起的因素。这是阴谋。但中国的碳排已经达到美欧的总和,不减确实不行了,害人害己。这也与可持续能源和能源安全紧密相连,必须做。

中国已经宣布了碳减排计划:2030年碳达峰,2060年碳中和。欧美都计划在2050年达到碳中和,但欧洲早就去工业化了,1979年就碳达峰了;美国现在也去工业化了,在2006年碳达峰。2050年碳中和对欧洲是可以达到的目标,对美国艰难一点,但也是可能的。对中国,这就不可能了,2030年碳达峰已经是雄心勃勃的目标,然后30年碳中和是主要经济体里最快的速度、最大的幅度,提前到2050年对中国经济发展是不可承受之重击。中国不能接受。从公平合理原则出发,中国也有足够理由不接受,坊间多有论述,这里就不多说了。

如果说过去几十年中国崛起证明了任何事情,最重要的就是:中国不放空炮,说到做到。中国已经在行动了,年初的华南大停电就直接间接与碳减排有关,更加严苛的碳减排要求对经济和民生的影响不言而喻。

另一方面,中国实现碳中和的意义远远超过对气候议题的应有贡献和全球公益,因为中国是在世界工厂的同时做到的。

早就有三个世界的说法。在碳减排议题上,可能可以重新划分三个世界:

1、        尚未工业化的第三世界
2、        已经去工业化的欧美
3、        工业化的中国

一旦实现全球性的碳减排,这三个世界的状态是很不相同的。

工业化需要电力、钢、水泥。低碳的电里、钢、水泥的技术和投资门槛高,实际上把发展中国家锁在工业化的大门之外了。这对越南、印度这样的后起国家尤其不利。手机组装、服装这些行业的能源、原材料、基建要求相对较低,发展的天花板也较低。要突破中等收入陷阱,需要基建、教育和完整的供应链建设。这些都需要大手笔投资。外资是不会投向长线投资的,内资只有这么点,撒胡椒面将一事无成,重点投资则拆东墙补西墙,最怕的就是投资门槛太高、收益周期太长。中国如果不是不惜环境代价强行发展低成本、高污染的钢、水泥、煤电,是没有现在的,但这个窗口对越南、印度等可能关闭了。越南、印度也没有中国那样的抗压能力,顶风发展。无碳电力、储能、特高压是可能的,但只有在中国出手援助下才可能,加入一带一路吧。

欧美是发达国家,但也是去工业化的国家。欧美生活水平依然世界最高,人均碳排强度很高,但有足够的资源推动碳减排。问题是,欧美也有基建和再工业化问题,即使在目标状态,无碳电力也只够维持现状,顶多有选择的再工业化,要推动基建和全面再工业化,还是要找中国。脱钩就别想了。

中国迎难而上,但中国也有有利条件。碳减排需要新基建,中国现有的工业基础正好借机完成自我升级,无碳电力、储能、特高压、全电车、节能建筑、节能农业……,一旦完成,这就是中国在基础层面就领先世界了。

这是阳谋。阳谋靠的是硬实力,是最难打败的。

在某种程度上,新基建的know-how可能形成工业革命壁垒一样。在那个时代,炼铁、机器制造是壁垒,把发达国家和不发达国家截然分割开来。英国为首的部份西欧国家在壁垒以内,中国、印度、大中东等传统经济国家因为技术落后而被隔绝在壁垒以外,更多国家则是“你们在说啥”。

真是朝代轮换的时候要到了吗?

评分

参与人数 2爱元 +16 收起 理由
常挨揍 + 12
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2021-4-19 02:34:16 | 显示全部楼层
沉宝 发表于 2021-4-18 11:45
中国已经把太阳能发电的综合成本降到火力发电的水平。弄不好新能源最后被打脸的是欧美。 ...

还需要把储能和特高压搞起来,才能把这话说满。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

板凳
 楼主| 发表于 2021-4-19 03:59:04 | 显示全部楼层
semtex 发表于 2021-4-18 13:13
风电成本更低. 应该能到火电三分之一。

同样有电网和储能问题啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

地板
 楼主| 发表于 2021-4-19 06:12:27 | 显示全部楼层
semtex 发表于 2021-4-18 14:54
火电还有污染问题呢。

没错,所以要发展无碳电力,但现在还是有调峰和低谷电力的问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

5#
 楼主| 发表于 2021-4-19 10:25:55 | 显示全部楼层
白天爱黑夜 发表于 2021-4-18 19:24
上周五北京最大的储能电站起火,造成两名消防队员牺牲,一名员工失联。

是啊,储能站是高能量的场合,一出事都是大事
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2021-4-19 10:26:30 | 显示全部楼层
常挨揍 发表于 2021-4-18 19:10
去年青海电力上网价招标就是光伏第一,记得是人民币两毛六比火电低。
据说全球目前最低价是西班牙还是葡 ...

那里阳光条件太好了,好得简直没道理
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

7#
 楼主| 发表于 2021-4-19 10:27:00 | 显示全部楼层
hsb 发表于 2021-4-18 19:03
中国对海外煤炭火力电厂融资叫停,开始设门槛了。

该来的都会来,这对一带一路必然有影响
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2021-4-19 21:10:38 | 显示全部楼层
常挨揍 发表于 2021-4-19 04:55
还有土共白菜价的工程能力,10年把每千瓦装机组件从30块干到了1块7。

西班牙有时还做点妖,葡萄牙就比较诚实了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

9#
 楼主| 发表于 2021-4-19 21:12:10 | 显示全部楼层

发扬全民打麻雀的精神,要光伏,就不让一寸土地闲着!
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

10#
 楼主| 发表于 2021-4-19 21:14:20 | 显示全部楼层
常挨揍 发表于 2021-4-19 04:53
全国日照时间最长就是青海,最高到3500小时每年,大部分地方也能到3200小时以上,南疆、甘、宁、西藏部分 ...

不过维度吃亏,冬天日照就短了吧?

整个“阳光地区”的土地面积哪怕利用10%,能达到多少光伏容量?

光伏的好处是对地形的要求较低,在南疆和西藏也有很多地方可以安装。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

11#
 楼主| 发表于 2021-4-19 21:48:58 | 显示全部楼层
常挨揍 发表于 2021-4-19 07:43
这个是按年计算的。
比如成都内种一天到晚烟雨萌萌的,就只有500小时日照。 ...

成都得想办法搞下雨发电,呵呵呵
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

12#
 楼主| 发表于 2021-4-19 23:02:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 晨枫 于 2021-4-21 07:16 编辑
MaverickZ 发表于 2021-4-19 08:58
打麻将发电的技术更靠谱些吧


贼个要嘚!
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

13#
 楼主| 发表于 2021-4-21 21:17:13 | 显示全部楼层
hsb 发表于 2021-4-21 03:25
世宗赏脸了。阳谋:上海气候前站谈拢;阴谋:克里作为对华外交备胎的暗牌中国接了? ...

确实有克里充当第二国务卿的可能,布林肯那头谈崩了,克里这头补台。
回复 支持 反对

使用道具 举报

手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

GMT+8, 2024-5-26 23:08 , Processed in 0.041094 second(s), 22 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表