中国经济如何走出困境？

alpha_boy · 发表于 2016-9-4 00:01:23

本帖最后由 alpha_boy 于 2016-9-4 01:12 编辑

诶，大家居然认为美帝一定比中国强？我看一个自称有资格参观辽宁舰的统计学学者的说法是2017年美帝就要歇菜~~

好像就是几个月前，陆续有两个新闻，可惜没保存链接。一个是奥巴马说要对苹果、谷歌、微软等等公司用低价转移专利权到维京、开曼、塞浦路斯等避税天堂上的子公司，再高价向海外授权，最后……可能卖回本国？

把利润截留海外来逃避累进制所得税和遗产税的模式进行惩罚，据说要罚款2万亿美元，以后每年对他们征收3800亿的海外资本利得税。

另一个新闻是观察者的，就是揭露了一种模式，譬如杜邦游说国会发行国债，然后自己买下来国债，之后让国会雇佣自己研究核弹，名以上就拿了1美元利润，但是所有核弹专利都归杜邦所有。以后冷战期间再造核弹就要收不止1美元里的利润了。美国老百姓还要交联邦所得税来偿还国债，里外里支付了核武器的科研成本并承担了风险，最后还要为自己投资研发的东西付出技术溢价费用。

然后杜邦肯定也会玩离岸资本避税的把戏逃税……当然苹果微软也会用这个模式逃税，这样一来美国所有大财团的科研工作都在享受民众的纳税补贴，但是专利都归私人财团所有……美国的国债就只好越来越止不住的膨胀了。

【纠错：

呃，用“奥巴马要对离岸公司征收2万亿美元罚款”做关键词，搜索到一个说法是要对现存的2万亿离岸利润征收14%的强制税款，啊，晕死，我记成了要先收2万亿，然后每年3800亿，看来没那么夸张，而是希望针对现有的2万亿第一年征收14%，以后每年19%，记错了。

http://www.dongao.com/news/ss/world/201502/217657.shtml】
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那么，推理一下，到借新债所得的钱都换不了旧债的利息的阀值的时候就要崩溃了。
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像《zeitgeist》（对这个片子感觉很奇怪，半吊子的共产主义宣传片？）里甚至有说法认为潜藏在表面国债下的其他亏空，医保费、社保费、养老金亏空是美国国债总额的好几倍，甚至十倍……

不过美国2017年就崩溃解体似乎又有些夸张，不知道其是否快到了借新债都还不起旧债利息的临界点了？
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打仗的话，以现在国内的生产力，一枚可以打航母的弹道导弹好像就几十亿元？不会比F-22更贵？2、3枚打一艘航母，一个月就打掉11艘航母……然后就是要么进入核战争大家一起玩真人辐射，要么不敢打核战争美国经济维持不下去的状态了。
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打日本也是一个月内常规弹头的弹道导弹就能打出结果来，用二战的经验去分析当代战争所需的时间可能不对吧？主要的发电站、油库都炸掉了也就结束了，剩下的就是一堆难民了。中国还展示了一下中段反导的技术（但不清楚有多少枚拦截弹部署好了）。
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不过看前几个月的新闻，也有说美国开始卖石油和天然气给中国了，也许他们当中也有希望和平消化国债，不赖账的派系（希望如此吧）？
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另外，如果真打起来，全球没有中国的廉价工业品支撑，物价都要暴涨吧？中国和苏联不一样，是融入世界经济交换体系的……
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思维跳跃多，混合的咋子杂八的观点多，抱歉了。

alpha_boy · 发表于 2016-9-4 00:43:54

本帖最后由 alpha_boy 于 2016-9-4 00:56 编辑

晨枫发表于 2016-9-4 00:16
! T$ S; c2 T' }3 ~不知道是不是微信看多了，太多的想当然，离谱得厉害。
; Q: |% i$ ?8 @
8 N, l: N* K# F! C- T/ `. o, `发明这个杜邦奇谈的人肯定不知道杜邦是干什么的， ...

用“税收倒置”做关键词，网易财经也提过这个词

http://money.163.com/keywords/7/0/7a0e653650127f6e/1.html

呃，用“奥巴马要对离岸公司征收2万亿美元罚款”做关键词，搜索到一个说法是要对现存的2万亿离岸利润征收14%的强制税款，啊，晕死，我记成了要先收2万亿，然后每年3800亿，看来没那么夸张，而是希望针对现有的2万亿第一年征收14%，以后每年19%，记错了。

http://www.dongao.com/news/ss/world/201502/217657.shtml

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反正整体上这俩新闻是有出处的，总不会网易也算微信朋友圈？

再往前几年的搜索，有个说法是：

企业高管要求奥巴马免除汇回税令离岸利润回流
http://finance.qq.com/a/20101230/002310.htm

这是腾讯财经说的，那么就是说利润截留在海外期间就不用交税的逻辑是成立的，总不会腾讯财经也是微信朋友圈？
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关于专利权低价转让可能是我理解错了，是专利租赁权低价转让？用这个做关键词搜索到的是方鲲鹏的博客：

谷歌自诩不作恶“避税”邪门赛过洗钱专家
http://blog.sina.com.cn/s/blog_67a7aa990100ruyp.html

他说他的观点的论据出处是这篇文章

Google 2.4% rate shows how $60 billion lost to tax loopholes

http://www.washingtonpost.com/wp ... R2010102203253.html

（《谷歌2.4%的税率说出了600亿美元的税收损失是怎么形成的》，英文初中辍学水平，用百度搜索到的链接出处，然后用百度翻译凑合看看关键词基本一致，大概论点是这样就拉倒了。

原文主要说的是专利租赁权的低价转让如何从爱尔兰逃税的，那这个模式应该可以改进后用于美国。否则所谓的截留海外的利润是咋来的？）

alpha_boy · 发表于 2016-9-4 01:01:34

本帖最后由 alpha_boy 于 2016-9-4 14:11 编辑

煮酒正熟发表于 2016-8-28 09:279 p. ^3 J* N m- h; Q9 Q2 @
我提一个思路：我觉得科技发展以及资本主义经济发展到最后，出现的局面必然是：工作机会大幅减少（很多岗位 ...

高自动化大家都失业了的半科幻半……纪实？（这个片子一开始就说了大量的因为工业自动化而裁员的例子）的怪片子还真有，就是《时代精神》系列片，不过《zeitgeist》系列的片子总想说服所有人一步到位的放弃货币，走上类似星际迷航的那种各尽所能，各取所需，需要啥就让物质复制机复制一下的超级共产主义模式……感觉总是夸张过头了，太阳能电池和3D打印机无法一步到位的发展出这种生产力来。

他们最新的一代的片子就叫《无薪时代》

http://www.iqiyi.com/w_19rrp8tsix.html
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至于说什么高级人才会出国的，不会留在一地的……如果技术性失业导致的经济危机是全球性的，那就像1930年那样，除非去苏联，否则去那里都是一样啊。

只是觉得眼下的生产力没有这么高……
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还有《时代精神》末尾总是号召大家捐款给他的理论创始人……说是发明相应的技术促成这个时代早日到来，晕死……

不过感觉，可以把它当成一个众筹式的，半吊子的高自动化共产主义理念的宣传电影来看~~
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纠错：最新一代的《zeitgeist》宣传片《无薪时代》，末尾没有号召大家捐款给那个创始人啊，看来他的活动经费越来越多了~~

而且，也不光光是介绍用太阳能电池或者风能、潮汐能了，还引入了地热能的概念，认为地热能可以供人类使用4000年。

此外还提出用高强度太阳能电池做全球的公路来发电，并配合无人驾驶汽车实现导航定位的设想，蛮多的细节改进的。
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忘了说了，里面最离奇的说法是，MIT麻省理工做了些对比试验，先是雇佣美国的大学生和印度的大学生搞一些简单机械的工作，类似包装工人，此时工资给的越高，工人劳动效率越高；

然后让他们做一些需要创意和脑力的工作，像是猜字谜，下国际象棋，联系新的投篮动作之类的，此时工资给的越高，人的效率和准确率反而变得越差（怕赔钱所以特别焦虑反而容易把复杂性劳动搞糟？），而且在印度人身上同样有这个问题，甚至比美国人还严重？

最后这个美国国会赞助的研究得出了一个很有趣的结论，越是需要创意的高级复杂劳动，越不能靠金钱来激励，而要靠人本身的兴趣和积极性来维持，也不能做太多的管制。

有IT公司的老总听说了这个实验，搞了个新制度，就是每星期给所有程序员一天自主劳动的时间，他们可以和任何人搭伙讨论如何改进程序，然后在晚餐的酒会上向大家报告自己的新发现和新想法催生的新成果，然后聚餐K歌啥的Happy一下，最后程序改进效率有很大提高，还没有增加太多开支……

最后片子举例说，实际上有些伟大的发明就是志愿者义务搞的，例如WIKI百科和Linux操作系统~~

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