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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:130 {2 g& ?4 h: F9 g: d
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    2 T) \. M! P# f6 X当年在校园里树郭老的雕像。
    , B1 y1 u& A8 T7 H1 i4 U2 m* Y4 x1 Z8 Q( Z
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    3 O8 K1 Z0 p/ \1 v- ?
    ; o7 }5 b) h/ e3 j: G有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    # Z. X) R( \% m: V4 p" C- }
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33  Y/ f2 L- C- ]" |. D
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    2 S( k7 b  }4 i: B$ G转进地倒是 ...
    / @) B! _0 X9 ~6 Q

    / _. _0 m1 j2 {" R纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。" n3 ^+ I+ A; ^- ~. @0 b

    ' d6 }; ]' l4 r: p5 [张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?7 c+ s$ }* W$ q5 P4 q1 r1 a8 H
    ) c) I; r& K6 ~( y
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    # a& E- v4 @( E* \8 l6 v2 X+ E, ~/ ?2 s2 Q9 G. U* h" B5 P
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。* T' I; T' W/ R0 s. p. R, {) g

    . j' G' x$ U( o; \4 }4 @3 j2 B至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?- r, [& u) l/ n. ^5 J) W
    ) U; E9 m9 g: R* J7 ]9 a
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。% Y1 R3 S$ `" v' x

    # x* a0 l$ r- R+ _. l国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    ! }/ G) G: i: ]$ v
    & v6 }% c, W4 _: M, S; x7 d" S! M& G+ n% H5 M

    ( D, `) `! @& T

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 4 Z4 w, x1 z9 o0 H* z6 G
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41# L/ @% |" f8 X+ S
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    9 T1 |% L$ m, l) t- K- a5 f& _% P) l/ |2 X7 N1 k, @
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    4 k" U# [2 V, r7 p( w. t顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?- g3 c' b, N4 A7 J$ k! _2 a
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。( i! D) _. ]/ |9 A% s9 B
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47. m7 k" ^2 q0 \& q0 `4 j' q. [0 O
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    & Y" S4 E/ _" |! Q* }% r( H, z
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。" ~3 [  ]+ K' |" D, f8 `* o7 V! H3 u

    3 s. y7 T6 z% |4 z+ N6 a, n6 t8 m这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    # I5 ~' E! b$ p! R& u
    - _- L+ w( \+ F- J+ l2 g; I" [' T* s光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    , [- t$ i5 s5 d' F0 M, B2 U/ w你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。# l9 O/ d+ y6 \/ h) g  g

    $ U7 \$ H. w7 K. F7 ^这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    * c/ ]" u. Z. o- q

    ) b, l6 C( T6 h) d6 D3 N$ d李立三与他父亲的恩恩怨怨; `9 S  {" t& x4 {6 u6 T
    2004年09月03日 13:50
    ) I6 Z- ^  ], ~  o4 Q' u7 N9 ~& G  w姚文奇
    3 i" X5 T5 i+ u    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    8 W& L9 y! y% a0 n9 m
    # H  R! B8 H" H1 U5 [  n) u    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    # t& Q/ t$ m. d. d0 }2 F( r- Y+ P; o7 H; N$ k; c8 {
    ......5 K$ i& p0 M$ c0 V/ ~
    4 q1 G- e" H! y) t+ p2 g3 X

    4 D2 P2 [$ I& _, a) Z, w  p% P9 O没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。* s3 u, h. o# \3 Y. j
    ; _; r0 C0 w& }5 N% n0 k% X
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    9 r2 n% N* @/ G0 e# C2 a
    % b2 Z- T; V4 b! |+ p- N有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”# ?2 p- X# e7 [& R: z4 R, h

    5 T& u% M( p0 ]他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”+ U4 M6 i& x  G# W- B! H0 R

    $ {0 ^* U2 i5 s- y& t8 ~( U然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    0 W1 W# b$ r% b3 y2 G/ G$ }* r5 U7 v7 I) {1 |+ d  B/ ]
    老伴问“郅儿他在哪儿?”) a# l5 v) L, m2 `+ T, Z0 }
    4 u" T& J; _6 ^+ h9 r. P% ]
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    2 V. j6 Y% c. M1 @# h+ q4 u
    3 y" v  a. N3 w2 [- ]& u* P5 E! B抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。+ c6 H7 }/ ?* B( d
    . ~. R8 w; \! z1 F+ p
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。2 M3 T; Q& _, d8 Q8 U1 W. k6 A

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    $ O" O1 W$ o; y2 {7 s6 Y
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34) o3 G; v* f! Z1 ?$ S: B3 U- k
    李立三与他父亲的恩恩怨怨- j4 ]# w( {2 e, B7 U. U
    2004年09月03日 13:50, ?4 Y  s4 z. W! ?) y
    姚文奇

    ! s5 E) Y, e. Z6 C: B- O" R
    1 t& K! A6 u7 S* o# a2 `连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ' w  k3 f) y  j% E7 D8 V- n4 [9 Z0 `
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元( b0 ^, ^$ l9 R! M
    * ^# p* s+ E" ^: o" z: ~- K
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    2 N* k3 n- [' G; |* F6 J0 F
    " |) l2 N$ E4 B
    ; J& d" t9 [6 w& y
      A# ]: S  N( ?) l$ k: a! v8 P* q5 Vhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm; d; K% p- M% V" I; @$ ~  q
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml  m- U' Y# g, O) Y
    4 x8 f6 W" X+ R7 q  s; E
    找了一下,还真是。。。。
    / j: g+ P: R9 b5 v9 \$ q/ I" E
    * T: J6 L! C" s3 c$ T" i8 J  `* c8 n  Y/ R* S
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    ) c3 J. e! m3 y( f1 Z2 Q# ^" p- `1 e
    # E7 ?1 q: {% o3 C真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。* |; P. t, O. |. h0 H5 V; H
    * J6 r# M& [; q+ ~5 M6 X) J( }
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?% K( K# u' e: g6 B& H# ], J

    # z8 ?  J3 o1 Q- _) T, P( n' `拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    ' G  S6 ^3 j2 I! S6 f" N

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51. Y- o1 P2 B! j: e" i9 N* z$ \/ _
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
      g0 t. a: H3 ^# N. s2 E- {; ^6 A% `4 X) ^3 d: R. v
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    : D" |" X1 M: e* O您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧" k" P# U4 K3 k6 j, X+ a6 R5 G

    ( g& p0 {) G4 Y$ K0 F) P# D, n& p% |0 G典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    1 ]! `! z: Z3 Z4 \4 ]$ N* O! x
    ! f( p. U5 C7 E瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    3 H/ X, R9 I; o5 W; `4 m- b$ ?
    ! U$ x" J8 Y& f% [$ C) m) U$ r6 }您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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