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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
      f7 w9 h6 x% Q( ~: h+ F3 l$ d郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

      g, j9 m$ P5 P0 |9 u当年在校园里树郭老的雕像。. u+ o2 @# ?  l7 l7 f
    9 P2 H( c0 [/ L4 a
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。' U& S$ a6 K4 x
    ! w+ \  E9 f. w- U! H
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 : x8 C8 c% ^1 S5 z0 d
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33- t; C2 E. T# {9 f
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?" h; n( H& P; ]: l5 p& {* e" I
    转进地倒是 ...
    + J6 ]) \& J2 H# A
    # p6 Z" B; c/ {4 B7 F
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。+ n) k7 [/ }  U0 j7 t5 b: s
    1 a3 g8 q! P7 l" }' X3 I1 ~( Q
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    2 c" Y+ r% F+ e% t2 r0 Q( Q: f2 Y
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    $ @8 V5 [, h' K' c% d- W  P% R' m' ?$ O  l; p- C
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。4 n- N& N4 R0 Z+ P7 M7 h  h2 ]

    $ y/ c" P7 w2 N( s1 g$ H( p7 p至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    " ~- G6 L) b* \1 J1 j3 T5 o, n3 b
    8 i% [- ?$ A& W  x& s, P# a早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。) S+ j# G; U1 ]) \, p$ o  j2 v

    3 ^0 o0 Z* d& c: L; r: f1 o国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    ( M  V6 L7 `0 |' U/ U$ I/ u; \0 ^- o2 [' {. Z0 {

    ' R) I3 p5 J2 H( P( D& i* {' X5 g" g* j' G

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 / e1 u) y3 B2 ?& N% {/ t( p" m
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    + Q$ Y0 P3 _0 _7 n! o+ Z' m7 y纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    # v+ {; c+ p4 c& K" r- L$ @( Y
    3 A. P# L8 _+ l/ d; x0 w9 a湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    " m5 ]# j  h7 f# r, L. U& e8 @顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    & ~: w! w1 R7 {# A4 Z8 j$ b+ a! H" n* L他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。/ D( z. e2 w, U( f( g6 r
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    0 r, F! ~; @" z湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 P0 U" m8 E& y# E# v
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    $ F3 f3 X( M& ^4 W: j& t" O' p1 \# F
    ; a* y5 t, i- y) }这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。3 K7 N$ k& Q8 n& k/ ?9 a- B; ~

    ( b+ n" D! m/ {. A0 @- n2 E4 o光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21+ O$ f/ `2 M' l" d: q- O  P! [% ?
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    # y8 y. B# m( E" u" V4 j' r# v/ o6 d
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    $ q8 A) K( q8 Y; L9 i* K' C6 x . t" O/ O1 ?- Y
    李立三与他父亲的恩恩怨怨- C6 ?3 ?$ Y0 ]+ d
    2004年09月03日 13:50
    + R# l8 u2 L5 I1 y& y姚文奇
    - J) O( }3 N, K! ?4 m) I* k, S    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。+ p6 R5 j  X5 |$ C2 a4 G$ |9 z

    8 i4 {  L2 U( |. O    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    # S; }( {, j- D* r! U5 i$ K8 c2 N' g, d% y- o6 F
    ......( K' d/ J  q' ]

    # Z, s1 g' Z) o0 A
    $ c  b! x0 ]" F/ }" ^没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。1 l+ E8 ]; P; W1 J  r% G' H; I

    9 j, k3 J4 E7 t李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。' Y& [6 H6 H4 y- A4 @
    " q- @4 |5 v0 O& B: P
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    / |5 I  L1 L5 E- O3 W
    5 X8 z- B1 n1 Z! C  }+ q他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    # e; b3 K( Y" z2 W# X4 |: U7 O: q7 L- G' c2 z6 G$ V' t
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    $ A7 j2 B" S, D+ Q
    , J0 O! V! F( `2 l: W3 p" Z老伴问“郅儿他在哪儿?”
    " _" T! J& C: i, v9 K+ N+ u5 j+ Q& L8 z+ A9 M, [2 A6 [
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    ! l$ W4 U+ {$ n+ H, Q' t& v
    ( I5 o; g+ g) ?. Z' e) s# b4 P) [抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    3 f% N! U* P0 }" \; {& m* t7 B( F
    5 D, q1 t# r# v1 A: |1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    6 S) [  x3 C. t  J8 g0 C- a8 i

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 + {2 v6 o. b( y
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    1 o9 d2 r- j# R1 y" G0 t! L李立三与他父亲的恩恩怨怨  L3 G8 E1 f. ~/ |/ v. k
    2004年09月03日 13:503 B' w0 C6 ^. W/ S. w
    姚文奇
    # d4 v0 A- T/ ?1 ]

    3 O" y- a& [% ~& _$ Y( B连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    4 h$ |& [: u( G8 L' n" {; D+ ^7 _5 z9 o' [% i* d7 Q6 g8 b0 W
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元0 }2 |' X3 p8 t$ V0 M: W6 O* W
    ' S( _# S' }1 P9 f9 [
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。2 p* V9 l' @; H

    * j% p, T% {+ h. i- r. O7 n/ c4 N7 K$ N) w' }

    ! c6 R& Y! l% {+ V" o' b# ]http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    4 i; u- m# g$ E; n/ k; Y+ l  nhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml. Y7 ?. y$ n$ k! x; E# q! K

    % {/ _+ X7 W( Y; G3 ]( l' @& H5 h找了一下,还真是。。。。! ~% l- J. o7 j
    8 u- k$ L" `8 T) \$ N
    8 |: m5 a; m1 J- F& O
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    * v* V, u; i. a' B& M$ W! t
    $ T2 R! J7 K( [! F  p9 J真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    - R5 p$ ?9 F" ~8 u6 b3 A6 g
    : f$ w- M. f* {; L& i! c1 `下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?( Q( }- y& b" T

    . h& M/ a! q! I1 R) m拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?0 g+ k  X+ A: y% |( M! ~' b

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:514 O. t& o1 i) V% O5 P' f
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    & H2 t: U- i' D1 W: Z. K+ `' `" e& Q# I3 j) D
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
      C4 g! Z' m! }9 Q/ h3 C
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ! y- f$ \" j6 ^% Y, Z: Q0 S( [7 y3 z9 F
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    5 `) W* C7 t* k; D9 O5 A/ X# A6 z" a5 b$ d7 {
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    + J- J9 d0 X! a9 U2 i$ g+ F- |7 |3 S. D1 f
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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