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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:130 ~% n. `! O1 i: z, [0 j
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    / ?: d0 M3 @% b8 G) l" c1 Z2 b8 k
    当年在校园里树郭老的雕像。
    1 F% t. j# B8 i: X0 s/ W2 b: q# E% _, M7 J- M0 N
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    & X0 M" Q( |( W, D0 r* V9 j" V/ v/ x, P2 E# p
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 3 ]: [- ?  ]1 S0 }: `
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33. E& |; M8 q9 s4 g" l+ B& l1 I
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    4 s; u8 S! ^  ^: s) T转进地倒是 ...

    7 V, S* Q: D& r3 i3 M; r% Z+ B% ^* d: e, ~
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    % q8 B0 L; m! M0 E( E& t7 w) l
    + l% s/ ?% V! L2 h张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    : ?' B* n. m$ \- W
    8 f/ e8 ^2 e4 p8 j# h你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    ( |/ x# t4 Y: M, K4 @0 F# T5 a( t. W
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ; v+ r: [) ~1 N, c5 }1 i
    4 k  R% h/ q* S" H/ Q4 ^' O至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?: b; g" `! Q- M3 ^. |3 Q
      }/ }# g1 C" k6 U
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。1 i5 Z. N; W, ?  r( W, Y9 u! Y
    5 G" w  U, w7 i; Z" ~( d; r
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
      v& {) j# v- U: |/ @) [7 Z
    4 t7 v7 r, l% E! E7 F3 O/ m5 b4 r6 a7 G

    % I5 ?! s: y9 ?  E) b$ ~: }

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 ' a( g. q* K( B* @4 _
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41) k1 _8 [5 ~! x- [  I* X* F" e
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    - a3 y1 {0 y& A; W
    ' v- @% {  Z1 M. F0 v5 x湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。# M4 r7 P. v8 M! |0 K  ]
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?0 ]: M: D" ^9 \$ h" j
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。" f0 }$ p: ~; ?0 y" s8 n
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:476 M! [; |- T) `* |9 t6 N6 _0 P9 H
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    % N# J  L' y: ~' k9 Q) r你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    - @: S/ s: |( o3 O" a1 z, s; o) G( K% W2 b* Z/ i* X
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    8 h4 O$ [: l. U' V) }* Q
    . o& S6 t% d; I. Y/ b$ o光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    + L3 v3 P% n/ A- C4 F% v( K+ Q( p你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。: T8 A& |9 ]* a, n

    & g! Q2 H7 O% j! `' c/ a这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ' K) _  {; k1 q% J/ n0 i$ F! |, P- s
    # z9 d! Y6 E. J7 z3 ~
    李立三与他父亲的恩恩怨怨# K' M* z, Q5 O/ E
    2004年09月03日 13:50) |1 N2 o* p  V. e: y  K- C$ w
    姚文奇
    * C4 K6 B8 O! K! N/ b    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    7 B4 b: `& g5 {8 _! F
    , ~# L7 b$ c7 H7 ^' q, r/ q5 L    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    & l! H6 w9 M& d6 @7 `" z- D
    3 g$ x' c; f) v......6 U, x/ x! U7 E8 A- r

    . |  D! J$ V" H! r4 o* f
    ( ]3 A) M3 }4 r- y! u7 r# X1 S没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    + n$ |# x) }1 C6 q7 l. R- G
    ! C4 k' H4 q+ {李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    1 X3 H' \; r  i& i6 s( k: q9 K' g' {
    7 z# u- f) y& F/ k) K有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”# a1 E% E1 r. J6 D9 B

    , I# t3 z& h$ K0 i/ v+ Q$ z! G% f& z  W他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”$ h) q0 _0 f) J9 {# O2 u8 l

    3 [& s7 V' Q$ ^/ C然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    2 i" C* k2 s$ o
    2 R8 s' m. l- T0 O4 H  `/ d老伴问“郅儿他在哪儿?”
    0 Q) Q' u* C  f9 _0 Y5 U6 Z0 q% p0 b+ ~
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”6 J1 c; d# ?! v6 R# Q2 |5 I' c
    3 f" T- z! a" [) ?! r$ j
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    " i* ~: U9 {( X$ x; W% G
    : W* |1 c3 ^8 E* T5 q1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    3 r9 R1 n. I5 O; ^- [% M/ S

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 0 I2 p) K& Z7 {
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:346 l# t6 d: \# R7 @! _! v8 }
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ; R' O2 B" a& g* F2004年09月03日 13:50
    ' l1 s/ q: }4 N' C姚文奇
    & o! B! f! B& W) j: }
    1 Z, G9 p0 A1 j  T! j
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。% V; b) C) s8 ?! J! P9 m

    6 P5 T0 \8 w" A$ T: Z) Z这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ) Z# \( ^! O$ T) B$ h( B: C7 c8 `9 z/ V( C
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    & z5 G% r( H; a9 _3 V* s( I  i, r/ z- u$ w

    : ?- L8 P8 k+ c9 V7 a/ Z  m' ^: `; J4 G9 h1 d: [/ k
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    2 _# W& ]6 q: j1 ], v& o/ ihttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml2 W! m6 g) C0 M# D2 {2 _0 F
    , e9 j7 \; b9 D* w- b" P
    找了一下,还真是。。。。" I* L* d8 V0 S
    9 p% L7 [2 r  y$ h; `

    . `9 V, Q* ~2 y: T山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?1 t4 l6 {; u, g
    $ u- ~" j8 L0 U# M' @) e/ H
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。0 d3 {7 ~  s! [* E% N3 ~: Q

      D$ D5 N" V/ T- d* }3 j下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    & z4 E* f' G5 z2 M# W+ E! A6 I" x+ }4 Z" X
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    . a# q) p) T; l& y, O

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51( n$ c7 }) j+ R$ b: o& p! ?8 {
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ; i! d0 x) G2 J7 g: u, B  d  s3 ~. _, q+ C# F/ K" p
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    / u/ X2 q$ s, [6 z1 Q! H. ]! w您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧8 B0 V% L. p9 {; ?
    0 p  C5 }+ ?% E8 f( K0 `
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    - B% Y6 i* C. S) e* J. s+ G
      U% ~6 n! t+ }5 U" M3 t' u2 l瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?# h1 ^$ N6 t* g

    , u5 g& A1 h5 x, h您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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