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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:137 W; w" T+ F9 j" j- q7 T# p0 A
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    # y5 P3 o3 i7 ~! z; j* c8 J
    当年在校园里树郭老的雕像。2 z) p' X, B7 x2 D+ g, H
    & Q0 Z( B9 z3 F& A' O5 y  D& y
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。4 h( S4 ]9 z$ A* R# y

    ! g, ^% `5 W) {- G! |4 s' q' |有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    2 M8 o4 A: h; r% n: h. S
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ' f1 _) s% H% I% Q" ~( P2 s纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    , v$ A. k; u7 @! t$ d" J! h' X转进地倒是 ...

    ( o% {5 W, v% A: M) T+ u, C9 ~8 ^- x5 M( P7 R
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ! w; t* r7 t% q+ f, u
    ; d( X1 m% b" \% q, h3 E# x! V9 ^, S张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?/ z5 @4 u4 P( B/ ?
    ' @% h" ]6 c1 e
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    * o6 B3 X1 v* Z: f" Z# i5 V1 L+ X
    & V% k9 D  |0 B回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。" Z, N- [, p" f+ [
    ; Q# F) A) d; M$ p& [2 ^; h% \
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?8 z8 W% C+ V( s* V

    7 S8 g6 K1 z4 y/ j/ U; a1 h早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    ) f. T0 W& ~2 d& U1 J! A' r- D8 l5 U+ x: _$ Q. S" k
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    3 @& Q- d! d& w, b2 H3 ]
    1 D3 I2 F3 N6 Z* O& U. Z3 ?  `* ~( F! H8 U4 ^" Z) [
    3 S& s6 V. L% U* U: @$ l# c: ^

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    . ~) g0 Y) G8 k: i6 }; N
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41- L/ k8 I; X) z& B/ p1 H
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    # L+ G2 N5 J  ]- q) G' Y

    - R; m2 j0 M4 H1 A3 t湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    ; s/ h. i7 x4 V; m" ~$ u1 O9 H; |% C. l1 q顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?; `& U1 a  [9 O
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    5 {, E2 I" q7 ], }8 O" P你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47& J7 H# P8 c! l0 N! R( \
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    7 H% w4 ]# j8 x- u! t0 H( p你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。/ g$ x6 }) x3 a* ^* ~

    6 U. Z% S1 P1 ~6 I这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    6 y" k+ }, S. c3 U; v0 S
    7 z4 q# ~$ ~4 j7 ~  j' l* ]) _光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    " r9 T. ]4 p  x5 R+ I* z你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。! {1 i* `. n7 w/ s
    ( k% D3 g! L8 K3 l* D6 E) X
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    * ^# t: E4 ~8 W" {" l
    " Z6 N2 [1 P. w
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ) A  G$ l# X2 X8 z1 T  ~( V2004年09月03日 13:50# K$ Y: D  u; u8 `
    姚文奇4 L, ^3 X9 J, E8 {
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ! k; [. P" i: w, @3 k5 n% U% J% d" S' e/ g: _, L
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。/ e/ @$ t7 |' ]+ B$ S

    ! C- J3 ?; ]# x& a, q  ^% [8 U6 S  |......
    , R8 T% P( I; R# o- u1 n, K9 \  Z3 T7 J4 ^$ }! e
    ' G6 r! C; t( O9 t6 G
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    1 ^$ L( Z( z4 h5 f/ u* {
    - e, X' i. F% \2 T! M李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    0 z/ \% v$ I; D. B% Y
    5 L5 K2 O% n2 S7 w5 Z有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”6 x0 z  D0 T- ]! H; q

    8 z. ^4 ^" ~) L他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”# x! y# K# S2 H- `$ [
    : _- P& e; o9 s. c
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    4 n. ?! ^- f1 Y: U  X0 f3 m# m6 b, z1 N
    老伴问“郅儿他在哪儿?”/ [0 [. f2 v% ?" |

    . U0 y0 U3 B6 Z. @5 X他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”( L2 ^6 f. t- t$ k/ y) `
    * b; H5 D; N4 `7 K0 n
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    8 Z- a7 m3 a) m& P# K5 R0 l$ z3 U
    & D, p# D4 H, H! ]# c1 e1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。3 @3 `# ]% ~: m7 v

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    8 w  F9 I6 j- D  h9 S  M
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34$ y" o# _1 i8 N
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    # P" C5 l' z7 d  K' S2004年09月03日 13:50' u8 ]; `5 N8 f, \) P
    姚文奇

    ' o8 Z+ r9 h% I" p( D3 D0 b3 O
    7 V! ]" l% L4 X: n连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。" G+ k9 T7 Z" L2 L" D
    9 K( Y* c* S3 j3 b- M% q( V
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元- ~" l4 B. x7 e  k  j7 A
    $ {, l: B& U0 `) }+ h" [: L0 H: M  @
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    7 c5 Y0 q: h; ^/ K+ c. l& B7 `  L5 ^% y. _! [+ p: c

    , _" i; ]- `$ w; }0 H1 p
    7 I, r# D3 G: o) C2 G. F" S8 thttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    ! o- m/ F. V1 j& ~: Xhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml* J" Q; e# |- U0 a

    & h: b& V2 i* ]4 p7 _找了一下,还真是。。。。" i" o/ n# a3 l; L
    - N( p9 [/ D7 v" Y- H: _& `

    9 b: P# a3 ^  P5 [山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?( K3 f* l9 ?% e. q

    ) Q* g& v1 g6 v3 ^% N真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。" a$ o2 O1 f9 A& ^* j
    . P: v# L" `+ w& E3 g
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    . m5 X% F! e' I" t8 H% f/ M2 O2 K9 D' k+ T/ j; C' g& [
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?) s: X# x6 [$ R, f

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51  Y- t/ K: s9 ]% H# F) O6 z7 c
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    6 m% c" ]2 D9 H4 l6 r5 S+ N7 }% M
    & ~/ y1 [$ C* y% j' s7 z7 r: g& h这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    + Z3 n, }: m4 E3 i* I) \9 b+ `您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧- v+ s' W: ~+ h5 F8 x' A1 V3 i6 q

    / M7 I& u, ~; Y. d! @典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。" h& I2 X8 v' U8 q- m* U; }& k
    % i0 D2 }; s, a- j4 ~4 o
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    9 j4 n& t/ s- R( M! w7 S- h
    & \" S. I: D3 B0 c/ A您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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