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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 南浔铁路与南昌起义
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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
      W! }* ^5 d+ ?' @" c) k* L, f郭中将国共通吃的主，混得滋润着呢，而且换女人之频，为世人所瞠目结舌。 ...

    9 C$ F% w' F+ v2 ?; o( k0 f. k当年在校园里树郭老的雕像。9 F% K& O: ~$ Z+ H% o

      Q4 f% l! T4 l$ _* i有人说，也树科学家的半身像陪着吧，左边放古代科学家，右边放现在科学家；也有说，左边放中国科学家，右边放外国科学家。
    " K7 n3 ~0 Y/ r1 g& G+ W, q# l1 g" N! @3 a' M! n" _
    有学生讽刺说，还不如一边放中国老婆，一边放外国老婆。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 +1: 5.0
    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 11:42
    忘情
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    西木头

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 5 i8 |% Q; M. C- C5 U" u3 M- B  T# P  {
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ) u, W! P. F- p" g纠结到是逃难还是看女儿，对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了？! D1 _* m$ V3 p' v/ l
    转进地倒是 ...
    ) k- l* q% R- H. U' v, `

    4 |1 C3 s! y* Q纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用的是甲骨文？你为何咬定李父死于41年，你的史料在哪里？他大概不是你去埋的。9 C; |$ Z, \7 C  F
    / @& e4 Z9 h: t1 ]' s2 L
    张是李的同事，李家后人亲友又没有死绝，什么叫第一手资料，你不懂，唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章，李父是否死于27这种核心问题，是居然忘了问，还是亲友团突然集体失忆了？只要有一人指认李父死于41，哪怕只确认不是27，这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了，最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着，他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问，还是问出什么不想知道的？
    ! L6 G2 F2 G- ]( e# K9 r
    0 r7 c9 T1 R2 C' ?. r! b你所谓的史料扯了一大通，最后唯一能认定这个41年的居然是县志？这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证，可惜李不是。史料认定的先后早有成规，也不指望你能懂，不过唐教授是懂的，所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来，可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏，明显是先有结论再找证据的东西，能被采信就怪了。这就是你的史料？" l8 r5 L2 ]& g

    1 G6 ?2 K6 j3 y5 y1 u回忆录多有不确，这种常识就不要拿出来显摆了，只会显出你的无知，就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂？推翻当事人的回忆录，要有更确信的史料，唐没有所以别人不理他，你有？还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书？不是会用个google就能装大象的。
    * P4 E. @- `. a* {. [3 i2 c1 `% s# e- m/ M2 w0 _; V
    至于偶有所得啥的，呵呵，多谢你夸奖，我自己咋没看出来呢？能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列，让我也美美？$ ?7 ?+ N' m1 e& J! _: M3 x( H$ f
    3 a+ V' Y* Q  Z
    早已成书上史的东西，对错不论，识字的都可以看，我可不敢当成什么惊天猛料，也许对你来说是吧。
    0 c/ s# ?6 ?. x- X0 K+ M8 Y. d, A/ T+ Q
    国共优劣，早已无需争辩，国共英豪，也不是你我凡人可以企及。就是上个网么，何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你？第一手资料不可信，剑桥市也不可信，你最可信？. a# D" C# l  c! o) |# P
    " x  P" @; T, s7 R! }' s2 m: I

    ' [0 N0 @' g4 K/ _; n7 {0 t0 Y! g7 Q, T" }! @1 [- W! L1 Z
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    阴霾信仰

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    5 c. B8 o- \  t$ q9 S
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    6 y. ~7 M0 J4 h4 E纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用 ...
    % N; Z7 v# s7 v& p% C+ h* g" e
    1 V- _: W" F% M! S
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱，并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好，愣是让人家父亲少活了十四年。。。% Q5 J; ?% ^  h+ t
    顺便说一句，张国焘叛变革命也不是一次了，守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的，这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道，直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时，才被档案工作者们意外发现，待到公开时，已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过？' q3 H* H* X4 s( K! |# K8 ^- `
    他的回忆录写的时候远在加拿大，又没档案做支撑，张本人的心态有些参考价值，史料部分只能说惨不忍睹，对不上的地方多了去了。直接拿来引用，只会贻笑大方。. J3 @2 s. B' N5 n& H5 k
    你既然说得头头是道，那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    忘情
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26
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    西木头

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47# J: T4 Y4 m9 o9 {
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    . A: V& Z+ }- N8 Z- ]  z' w你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
    : w$ C  u3 h3 r4 z2 }7 y+ t# |" Y4 q$ |- p, \
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧，呵呵。
    / v. D! c' l; i, x9 V& ]' G9 ^. Q  ^$ H, {0 o4 U1 F! v" Q
    光说不练，贻笑大方，共勉吧。
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    山东老乡
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神
    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ; _0 y. j' B# m3 m# a你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
    4 r* H/ i. `3 s
    2 [! v, B& A1 ~& y; m" l3 m7 M这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧 ...
    & m$ n( r, d0 G; d/ M6 L, v$ y

    + L' F- Q- g" f: G李立三与他父亲的恩恩怨怨
    : O+ W) A$ `, L0 J, X2004年09月03日 13:50
    " h; B5 d! f: q* I姚文奇/ m7 |) |  B. }- F% Q8 l
        中国工人运动的领导人之一李立三，1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才，名昌圭，字镜蓉，以教私塾为业。$ J; j' {2 I4 M5 m

    # j, ?/ r* ~" t  J; s/ x5 ^    李立三出生三朝那天，贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间，李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅，摇头晃脑说道：“方才我在后院赏花，看见李府那株百龄风尾开了花，真是千载难逢、喜上加喜呀！看来此子来日贵不可言，依老朽愚见，叫他凤生如何？”“唔！高见，高见，正合我意！”李昌圭喜形于色。% @& b5 t5 v" |; v1 J. g0 I8 A
    ! y5 J/ W( L) n0 [( b
    ......
      n3 d- z+ p9 O& t7 l, v: c3 h$ U" u1 l0 A* a) ]

    3 L" i- `' q, K& w' I+ T# ~" F没过多久，蒋介石叛变了革命，轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是，他写信给儿子，劝他回来教书，过过安稳日子。
    ) I! r, N# x% u- M; i* U" v# s7 F' x' z  t/ C4 f9 |
    李立三回信说：“一时强弱在于力，千秋胜负在于理，共产主义一定会实现！”1930年8月，彭德怀率红三军团打下了长沙，醴陵城里也贴满了红军的布告，布告的落款是：湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。4 Y# y7 f" v! h* k- P% D  x/ Y

    - B4 C( o; i- @8 \' |" C有人告诉李昌圭：“这是你儿子。”
    ' e6 t6 u6 \! d
    4 C- G# ?% _6 r/ d他忙说：“不是，不是，我儿子叫李降郅。”
    - E9 g1 {; f/ k& J
    9 z. A1 J5 a1 c然而回到家里，他却对老伴说：“红军打下了长沙，郅儿他也不回来看看。”( B" P) W* y1 G
    1 ?! S5 x( B9 ]7 ?7 e5 ^( L
    老伴问“郅儿他在哪儿？”
    # e- i  E3 t+ ~# a8 G
    ( v5 g& W' ?: Y/ Z4 J, \他说：“郅儿好啊，他怕搞共产党诛连家里，改了名字。‘立三’这个名字好咧！立德、立言、立功，这三立好咧！看来，一时强弱在于力，千秋胜负在于理，还真让他给说对了啊！”$ H* ?  ?3 d( e  A. O& B% X0 ^

    - h2 t, J+ G( K, D抗战爆发后，李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落，并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他，他的儿子李立三正在苏联学习，请他放心。这封信他一直珍爱地保存着，直到日军飞机轰炸醴陵时，他才烧掉。
    7 h; f, f. ]7 n) K& x) u! @% r* D: q
    1941年元宵节晚上，李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字，溘然去世，终年77岁。而此时，李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争，等他得知父亲逝世的消息时，已是5年之后了。# l, y+ r4 V9 D4 i$ j5 o2 F

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    西木头

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 6 @- N, A5 Y: S2 t' p+ O
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    $ j9 R  S: R" K( ^: N: w- b李立三与他父亲的恩恩怨怨
    & R: [) J0 t; u' W# {; R2004年09月03日 13:50
    ; T& G3 v% }" R5 l: {姚文奇

    " G% ?/ d5 {+ V. [* D$ ^6 a# T3 D
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。
    9 b& w+ p& `/ O/ \; \
    8 W" l/ Q$ n( |这种东西还是不要来了吧，这里毕竟不是大纪元
    $ q, C. k7 k1 m# ~8 C
    % S" P9 X) T0 a" B6 W1 {/ V才注意到，这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。  u( D* F0 E/ }; n/ X' d
    5 d( B8 r2 }% R0 y

    1 R/ Q2 x3 b* `) b0 }; `! B- `" r5 P6 C. P/ }, B; a  A; j
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm& {' T7 K* L5 |; m
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml1 v7 Y7 l: L7 |2 n' G

    . Z$ v' e( m6 {  p找了一下，还真是。。。。5 I5 a# s' m* f' \8 |

    : y' h$ H7 U  k7 O4 ], O9 x8 w$ P  X, p. h/ D7 ?7 ?
    山东老乡，阴霾信仰，你们两位是来搞笑的吧？8 n) M5 G. _6 z
    3 C% e9 `/ ^3 t
    真服了你们这对活宝了，亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水，献花点赞，就差跳忠字舞了。。。
    5 L  U/ O5 a/ X; f" B" i3 j. a- q! z+ b# \$ h7 z
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊，你继续装。你念叨这么多遍的史料啊，出版社啊，怎么连作者名字都要一再藏起来？不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么？换件马甲就不认识你了？还湖南党史，还人民出版社，你以为装模作样能把这里的哪位吓住？/ [; W8 k' i) O+ K

    & K. `, J5 k1 g: s6 a0 O+ j拿小说当史料算你无知，学猪队友藏着掖着又算什么？追尾？2 l! E/ ?, t; o) [0 m8 Z! ~- @

    点评

    阴霾信仰
    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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    山东老乡
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36

    • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神
    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51: h, S9 ]0 F& [8 w1 b
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。
    , K( G0 M, C4 G& J. o% W7 Y3 u6 i0 ~2 X" F
    这种东西还是不要来了吧，这里毕竟 ...
    ) D9 a7 x/ h  P/ q" f; ~
    您这把共产党的叛徒，国民党特务张国焘的说法，奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    " t2 C3 H: Q/ R8 ~2 \. U2 q1 B6 W
    7 o$ L, f( E! C1 q. n典型的百年前的文人，宣扬什么共产党杀人放火，共产共妻的模样，只不过用词比他们少了几分文雅。
    + h7 o$ H9 _% w# Z2 X  v. q
    5 v5 N  B' z: E瞧瞧您的用词:近千万，等等，5000001个人也是近千万吗？或者是一千万减一个人？
    1 [, j! Z3 u- s" D' C. i6 h* U2 M- x& s% j" x+ g# ]. Q
    您这个发言前后咱看了，无非就是共产党里没好人，要么是左，你要帮着反，要么是右倾，又是赤俄罗的跟班。  可惜呀！国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派，不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    mezhan
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    西木头
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了，史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29
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