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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13) n. v& x2 j$ h/ g
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    . a" T& q9 r9 ]当年在校园里树郭老的雕像。! I6 c0 ~! n2 h+ q* x

    * n+ n/ \) t7 d8 s7 c5 z; C8 v有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    # o. g# h  H4 U* N: r. `) R: t
    7 B0 F8 t: X% g, q' H有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 4 |! D" q% x; w+ O& r7 w' w
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33" W' |9 S7 p! y8 i3 e% Y( R
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    * u% R6 g" R5 J# Y- p# q# }转进地倒是 ...
    2 S! p! v/ \3 f+ M0 C# a/ }

    : z" g; e; F5 G, Z; B4 A纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    , H+ z+ S$ z- k& ^+ O! M3 A% a6 _! [9 Q" v& |$ \, O
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    / C( e! J% z* x. [! @9 t: r; Q$ r5 Z: y1 t- Z( _, q, K5 `
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    $ C) ?1 N3 c5 c  G8 C; x1 q. J, l' V0 }
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    & p: x9 `2 g: _1 C( Z5 q# H# ]4 j9 v: G! j$ B% a0 \- B2 J
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?" v. ], i* }9 s! t; f5 X

    8 @0 \1 q2 I& e: q7 c6 M早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    ( P! k$ Y* k' B: f- G: W6 Q! l! }2 [* W$ U  ^
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    3 K9 S0 d% r: t- Q* d- A2 L6 H' y5 B
    0 p) ~7 U2 i3 ~$ H
      w! Y& q( F% j, H! x  Y9 S% a

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 # P4 m) ]4 e0 n8 C' J4 L; x/ ]) q
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41: b6 N! j% O5 |+ H9 f
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    8 M9 B! L2 y$ j6 V! J' R/ x& n. g
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    2 g$ J* c3 W% h& [2 K顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ) b2 ^: K" T) {9 ]他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。7 V9 {/ ]- G# [* i
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47  C4 G& P, {6 O& k
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    " {9 M6 `( C: L7 s你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    $ N/ @, N! d/ d# }. H  [$ W# G
    3 `! e' N' {, U1 t' j4 o0 S这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。; Q/ [+ X' }9 J) Y* }

    8 _0 n, u' y  n# u光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:211 g9 o; I" ?! a, S6 u! Z! |
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    0 @5 J: k3 q$ o8 u1 s, i: `, t# p- B6 j8 Z
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    6 E5 R* N- {* |9 W: j
    $ e/ j* J% g8 F' E' I+ Z5 k; f  B
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    3 k! l* ]+ \: K: L# X# t" g2004年09月03日 13:50' w. h) M) ^- d1 Z; a! o: p, Y+ J- C, I
    姚文奇/ K+ m) q" c& ?% p5 K' \8 X
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    4 s( h7 m( Q- u9 ]
    . k# F1 Q3 c6 c: h* [0 l9 D$ r    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。0 Q, p' {9 Y( m. y% ^" i: o
    $ T) }) i' M8 E* v
    ......3 Z' G$ \  F  \6 H1 J8 @, R9 g

    $ P5 b# s$ x! g5 I; l9 J6 Z: w  _0 h9 v
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。+ ~4 J2 X2 R5 v& q
    5 j2 K: [0 C) L* y  G8 H
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    " s5 X1 ~+ b1 ^' z- Y, g% l3 O' N6 J! @* J# U! }7 N# p8 L, a- c# @
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”7 u! r7 @1 h3 w+ u- @0 Z
    . Y, R8 v! P9 c/ [8 Y4 j. i4 ~
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    - n" k0 T  X/ x5 a* t% r$ |( y! r+ q7 o8 G# A$ t$ a  z4 E' k
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”' T2 s* h1 X4 J% X* g+ `8 u

    8 L4 P' r" [. `" H6 d老伴问“郅儿他在哪儿?”, i' w. [. I5 |( V1 w2 H

    8 R3 s7 \' `% C/ a  W他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”% u' T& J- c2 B& M/ C4 v

    0 U' X: i! V$ _* L) a' ?; k0 e抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    ) y. B8 _- n, ~
    ! j! u! h2 H( H, n1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    & v) W& z- P4 i; \

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 8 e/ s- n4 c/ e' R
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34, p8 {; z- R# p% \- U& I. r$ d7 z, y) y
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    : Q7 g8 Z/ w- M3 S6 N3 k2004年09月03日 13:50
    " `2 \$ x+ b/ X+ g+ T9 W姚文奇

    7 ?9 R" ?% e6 U/ `4 N' p
    ( t( E* g4 D- u- q$ ]连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    % f! f% a% z, F/ C8 t6 y- n/ l: T
    - k2 C8 ]4 A2 T/ Q+ k0 K* n4 c4 B* `8 k这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元6 F* S7 f4 L2 B8 \+ `, W  s3 X

    5 i8 Z& ^9 o2 X才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。, z/ A/ D; B+ o/ C, O7 y0 F* H
    . [3 u2 a& T* y

    8 l: I* B! ^- j3 \8 \
    # [4 }& y% w& G- B8 B3 ~! Khttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm2 A  {2 y- O( [2 Z) d
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    & ]/ ^/ r8 H% g3 q/ Q
    , Y5 E0 f$ A( n% P; ?) @找了一下,还真是。。。。5 J6 o5 x0 ?7 k4 v; v
    3 W2 k6 F9 W$ f. J! y2 C

    1 s; B" `) b; }- m- m1 ?6 m山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    1 g9 V& i# z9 |2 W  V3 }3 }1 l/ }" p- Z3 ?+ b1 u
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。1 k; s" I1 ^' r2 Y# [2 ~' X, w( j8 M

    , U, R6 {. D; Q) O2 l下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?$ ^6 m( k$ c% U3 {3 h2 _1 o

    # ]8 V% A9 t- @$ Q: U3 k" b拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    # t4 U8 G: |0 ^- d

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    1 H) c9 R( p: c1 g4 [; `/ I连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。" j5 A+ }& K- ?# s' S  c9 f  [

    5 n8 e4 F6 B8 ^6 w: T这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    $ l& Y/ Y" B- b7 {0 Z  V+ b您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    0 q8 B* \6 `" }- n
    & Z9 F2 T2 E9 a& K% ~. n1 I+ L典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    * P- P+ S5 i. F/ D
    9 J' S* _+ b2 |. @瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    " Q6 H) q0 m6 q) j. ~, V
    # i5 m' l4 t/ v1 z您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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