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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13/ D* g9 S) z! w4 v1 z  g) i
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    , h" c* z% K! B2 w$ i
    当年在校园里树郭老的雕像。# d. M( P  i7 \3 ~
    8 ?* i. |; N# S, P+ ?
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    $ ?3 Y! i) z* v/ i3 \1 b' x7 W  v8 l  M1 Q3 w
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    + F! G2 F" P  a0 z% |
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:337 Y1 v" o! s, c4 N
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    & q1 ?) D: ^3 ?4 l/ H3 W转进地倒是 ...
    5 a8 O; R& m2 I
    5 e4 m1 H- B! ~% x0 I! h4 k8 F! A
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ' V% ]8 j! p: E3 X
    3 s3 X" r# i7 [/ G) i4 P: m9 g1 Z% r张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    ) E8 _' Q. ^! x
    8 u/ A9 x8 ?( N+ ^- k你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?- L$ _( g% r2 Z1 l, C5 Q% R
    + u, @& n2 g& l! n
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    6 p. n: s0 J3 w- `+ O
    ) {& Q$ V$ W% Y7 N4 e至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?2 V5 u2 d* e! h* @
    / b- K4 C) z0 X
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。% d* P( [* }) a1 ?
    % ]/ I: V4 m; w
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    2 m0 e& Z7 E& Z( w- _, p4 q% j

    4 x9 P: T8 x) k$ q+ N# }+ f3 e: x/ A

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 0 l/ T* h1 R: g9 S
    西木头 发表于 2017-9-22 12:411 Z0 Z" C: l* M& v% O8 J. U2 B
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    + w8 i  L* D! c7 w' C
    % M. }7 t/ L, u湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。7 G+ x8 V  a9 R0 x8 r8 Q2 N% B3 _8 H
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?. U. d! N# O4 M' x% P% q+ ?) ?
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。7 Y+ Q4 m; t( o, }& p0 U
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    1 b9 Q* V2 X+ l  E$ w湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    2 U! {2 }' h6 m/ K5 k/ J
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    1 b& r; \& i; H3 D9 U& f: Z+ a3 X3 o/ i% s/ j" _
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。8 g; u. c: A' {4 W" \. z1 v/ x

    2 s! ]6 e3 B  }* y/ U9 P6 W1 Q* ]光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
      v' N, {6 R2 n! `/ f7 y你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。( L1 V  s' s/ \1 {5 N- F7 p
    " ^5 e3 o- ~" f2 |/ d0 r
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    1 u6 d+ ~. T) I, c) @

    4 [4 A8 F, X* m李立三与他父亲的恩恩怨怨
    . u: v6 K6 z% _) V" K" X- @2004年09月03日 13:50& L8 D4 v6 b; c( H/ j
    姚文奇
    ( ^, N4 ]& a/ ~' L; Y    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    0 a; Y* u) v5 f  M9 ?2 ?1 M
    ; p! z; M! Z* G    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    5 \' {- `3 |$ q, m# W7 w& U: x/ m: S. s/ |
    ......& b' |- H- f4 w5 v
    0 v) Q, }7 S! ?& p' U# T

    # M, {; X2 d) o; ]没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
      s4 i+ [- F3 r( P& U6 p  d
    : {8 L) k$ `. J9 w4 j5 C! e1 ?李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    2 i3 [  v0 g8 ?- V1 I# E3 }
    2 Y  D; Y5 x# D+ q5 P有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”* F; o9 |" j* b9 S

    # \! t. o" b; Y( ^# w. h# p他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”: M4 H! D2 c& G' u1 j1 j/ ~; g
    2 f7 X+ e' c: V! ~+ J3 s
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    . o% j4 ^% D  L% f8 a' V# N
    $ b" ^; k: b2 I3 \) \老伴问“郅儿他在哪儿?”
    9 U  ~2 D, u% V0 u
    6 i" T9 r9 q8 V他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    6 S- A! C3 q6 O6 }$ \8 Z, ]7 Q* Q1 @
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。0 M: ?5 A0 s7 S$ m0 q4 w3 I& P5 [

    8 @- J: r3 f1 x: M( K& O* H, o1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。4 D5 \$ J2 K4 K; A+ n& V' I# s$ `9 x

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ! r; ]0 e9 P5 t* B2 Y& t
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34$ [9 U7 O2 E* _5 `* T8 A( Y6 i8 e
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    % y$ s7 R. n1 x9 B5 j2004年09月03日 13:50! s) m' t' ^. `$ J
    姚文奇
    . g% I3 t$ @! A

    1 w9 Z2 j2 N2 _3 `2 u7 A9 r连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。# c. X7 ?7 l( [& ^! D0 c6 `+ t
    , i- C) i  e* j8 H: e+ b
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元- k% d# p$ D, M/ _- ~3 \2 T4 u

    ) g7 A+ m5 M3 @才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    0 N/ H( g7 r: T  Y
    8 M. u+ u) |* l4 J/ ~: `. [
    * _/ g6 [( u, m) s1 [; Q& L3 @& B) x& B$ ]( O0 [% B! I
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm6 e/ |9 R- S+ A
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    3 x7 n3 T7 ?2 l# T( Z% u% L! [- V) Y5 Q: y8 f8 G8 ~, `
    找了一下,还真是。。。。
    # g1 o% Q; V( z" l0 i! r/ C1 R+ E! ]% X9 i( k* K( R

    6 u0 z) m, V9 L9 J山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    4 H  m% L( t2 ^  w* d. q
    5 q/ X4 |' {  M6 k- y& q真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    + g( }% P- [' O* Y- a6 j
    % z% e% j" i1 Q1 [6 m下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?& {+ x3 T8 l; @: |
    " k/ `6 r2 T2 ~6 \3 p. o* d9 L. P
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
      k  E+ `1 H' X) B0 @* M

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51$ O5 M: U( B, \
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。( ~. D* U  y. t8 J) u' \
    3 Y/ c, a4 V: x8 ~) u! e
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    / F( B2 R0 K/ p8 y+ o9 G
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧' p& H2 l: C+ V% n. ~+ T

    6 B' t0 J2 g. Q, ~: z典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。" X' M: o+ G  [, n1 @

    $ F( K& W- J; ?: J2 w7 ]瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?5 k# C# L* ~# r6 A" C/ a( h: u9 n+ w
    7 z! t0 F! v' @
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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