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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13# M/ w2 C& A% [0 T# m; J
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    . V/ b0 a9 x; K. Q2 q. i' V5 S
    当年在校园里树郭老的雕像。" \. j/ ?& W3 j4 P& l* V

    * @0 E7 H# |4 T, |' D/ c* P! W; F有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    ; `7 H  C0 }) V2 o
    , T, j- F* Y7 A) R有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 + m, P4 v( U2 a2 ~
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    * M0 x( l% t- \" p% y, I* B9 }% |纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    2 M; g1 m* R  D% W7 N& a转进地倒是 ...

    & Z3 ?5 S: u- j) h; S8 j. I; Q8 K4 P; _) ?. t) K/ D6 a5 V
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    : i# J# k, u3 a* y3 y4 ?5 j8 h) _, a0 {  j; ~
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    : r; u- ?# h0 _6 }1 v7 I8 ?9 j- {- H- l  |8 A6 E6 k* ^
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?& [8 R8 a( c# o& G, B% b" q
    " l9 z4 F; {' |! d$ Y
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。* D3 i7 }7 F  R) s, I: `, t
    * Y) O$ w) s9 C- O% |
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    " o1 q2 E1 K/ a' w4 a: x% q- G+ i' d1 X! p. [
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    * a" P) S, ^# V, B" x! s4 w6 [" V; a3 A7 f
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    : Q- V3 z# P0 f* p, ]# N$ N) x% @  A* c) d" g4 t; I$ E

    - B# U% P. U4 w- D  l: M, o3 Y. y" k

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 ; I) s1 O0 F0 k
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41* S& |: }9 ]2 e% p
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    # K3 l4 j8 u5 C# ~8 y' t( N$ S: [7 w& `4 R/ V
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。" O/ s* N& A6 @4 s! |
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?' R- |; G  p% {! }/ i# g# k+ h
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。+ t8 u( ?7 G/ x9 n/ \$ M; y
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:476 a6 V4 P! I; \% L  j3 @+ ~+ {8 v
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    3 a5 S: t2 i# Q' W! {8 Z0 e# ?7 i
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    8 t$ v9 x" [; p7 O8 b4 O4 R
    1 @- n6 U9 l: [这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。. t& m! p9 t, N1 `4 Y( m
    5 U% X& @& m: q/ `5 i
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21! H1 W: _. A- X0 {7 f, j8 }  N
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。! A5 Z( C8 x3 \  P" d

    5 V& R$ F. u! _2 c  n5 `" ~" o这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ! Z# q; m! t- @+ t+ x# _
    & G6 Z$ i3 T- c5 P4 G4 t
    李立三与他父亲的恩恩怨怨5 }* Q+ d0 Z- b2 ^: z
    2004年09月03日 13:50  h! G5 {) X( t# E: W8 R+ C, L5 V5 F
    姚文奇. ^- A1 L% S1 a8 Q% ^( e
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ) A% z' }7 Z/ t( a7 U7 F! [- }% G& x- }% h
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    : \' y4 z. W+ k$ Q- C( R5 A7 }
    6 G$ n% w1 u7 D9 O7 T0 X8 f2 }0 t......
    4 O% o+ L  E9 X
    8 h& v- z$ a5 F. |8 r3 p7 x5 P. k5 D; E  d. t
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。7 q3 i  e( S. a; Z& e

    * T3 a* H: q- S# c, Y7 x李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ; n9 ~# ^. i3 T* z4 Z. G8 b0 o. z% b- |; |' F
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    ; t# g0 I& \* w  k) D6 D" R( Y4 g8 z; ]8 M- D- m# ~" x
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    3 g, A6 H& r8 P! W0 A( i( Q& T( y% N6 q
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”% |. J8 W7 G/ G, ^
    4 w4 n5 H: E3 G9 ?5 J
    老伴问“郅儿他在哪儿?”% d  d0 ]' k+ ]* |$ o3 J
    7 Z5 G6 E. P* C: y; Z  o% E! u
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    0 w5 g9 v; m. q! `
    ' y8 p3 j" g+ y, y抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
      O4 a" B& S# {$ F- r
    - I" N) \  I9 l' M) ~& h* y: i) N1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    1 C! N* [6 S2 `- K3 L" I  P

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    / B" v; D6 A! ^4 O4 Q" {8 b
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:340 i& ^7 l4 W" a, _* k" }
    李立三与他父亲的恩恩怨怨3 b( f4 B& b  Q9 E& B( E7 z
    2004年09月03日 13:50
    : s# w" C  L, r姚文奇
      ^0 Q4 W) q' Y+ k- Q; B
    1 _0 F' t* s9 p$ e; T; B5 g
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    % T6 H+ v# `+ D! U- c! J/ D2 h3 S1 G' w
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元7 Z2 o9 z+ x: Y3 I% |
    1 ^- M/ K) d# d  {% j
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。# N! w4 k9 R7 q& _
    . m9 Z- c8 B7 |) R
    4 A+ H  S0 s5 x+ c8 C
    5 P" S0 i% M6 @5 J, S# A
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm& e( _8 U6 o. R
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    : `' |, R# m& t0 E: `  T% M: {/ x1 i1 ?" @
    找了一下,还真是。。。。. y1 t$ t" {: F. M) K6 P
    & Z7 B) ^8 m! I- n! ]' x
    6 w2 `& U0 s. D; e' @9 C0 b
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    ( {; h' S$ F3 @# z, M2 P9 z; D( x  c8 A8 N0 I- R- }. Y; e
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。3 [6 d& H2 F3 e. ?0 D, o

    8 P: ?9 M+ J( m  ?3 ~% l4 }) ]5 {下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?% e9 D* _6 ^& E9 e  d
    / \; P5 F: X2 s
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?; c$ E% @% `/ s4 t8 f" c6 S% j+ a0 `

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    0 b4 Q5 w; H8 T/ q8 J$ W连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。( S: b1 O9 S% x1 j9 h& I

    $ r; g% L  p( J  T. X这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    $ r. g+ w, W) s" f您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    3 f2 F% {  f4 w- D9 C/ t4 }/ z
    " l( P; h) A3 B典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。: F9 @/ z) r$ v- l! c" E
    4 ~- i: R% W$ Z+ ~# W/ U$ |
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?" K, w1 ~9 m  C

    8 J" F; ^4 y/ D* P0 Y您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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