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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    7 ]4 S' `. a! L
    7 o$ }  r. ~7 Z有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ; W( a# O2 R9 F" f
    ) Z) H& d' L8 q+ `( A0 D1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    2 Z% q7 s2 S2 }2 K/ L
    7 _- F. H  H% T7 u2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?7 [" L# \$ M5 n4 `* T0 J% d3 Z
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    ) L- ?& ]& N8 S' }其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。8 f2 h; T. |. O: V$ l. @; S; e3 P
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ! B9 ]. B) K$ C2 l4 h以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    0 t+ f- B# B9 z5 @6 f1 i) W" ~
    / ], c) g1 G7 n7 r# a3)        再谈一下日军此战的一些情况。  |5 `# e  a- |: r8 a* I& D
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    % E0 g" v/ G  K2 @5 o% y第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ' R5 h. l* u1 G# \3 u, H; a4 \5 V第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。0 o8 O: I3 J8 `+ M* C, A/ ~* m2 \+ d
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    3 O6 ]% Z) ?+ R0 H8 F+ g. V+ A# Y那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    0 G. v7 ~% u8 f* ^( l" l$ Y( n4 c第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。0 C; `- U7 w' Z5 K/ Y) b  x
    ( M0 b, O/ w4 m, c8 G
    4)        八路军的歼敌人数。
    + h+ K& _: J3 y3 Q我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。9 p% @" t5 D3 i! M" B) i
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    " G: Q# l+ E/ ]) e但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。: y3 \6 E& V* w$ g3 @
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。0 V7 k8 `, h! _' _* a
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ( N0 ~) E4 M: p9 h7 B$ \
    这个有几个事情。
    9 o! a# {, r4 j( p1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ; U2 k) E+ G5 v) C9 ?3 C% I& L& l2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    9 c1 O8 U. ~8 r5 ^9 E, Z
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    ' a' ]: c( i: I) W& C3 Z1 Z你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    ' t3 W8 l9 Q6 Z$ n
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 " K8 K6 u2 M# V, h& r. K
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    - \) k. x. E/ s1 l  ?# e7 W关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    9 k1 B# X+ A6 {9 _7 R; [5 kP335:
    ( m: N8 d6 S. X1 M! e$ ~5 v" u2 D4 L% E; y: p
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    * J' i! w% p* U4 q# W/ F) g
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 / v% W. J6 i2 o" S* k0 I
    没有过早,该打的仗都打了

    ( m& @( C" [" s- o我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    " x) ]/ U2 _% v1 C6 |/ Z. n! x# X0 h关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:9 W* O) l3 H  n: ]9 D
    P335:

    2 n  U. v( k& o, d+ S6 P他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39   o! _- t" R1 x9 s6 l- \
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , U  c& w- j8 s8 ~: \
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-16 12:08
  • 签到天数: 3180 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ |- Q/ l: P* ~- q3 _1 Z1 K
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    0 J* |% m1 ^7 d1 u0 [4 `( Z9 T
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    5 g: p/ b) ~9 ^8 H* F这个人是个风云人物呀。
    9 @3 I& S! v( l( f" c辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    4 u0 l: _2 t7 B1 Y6 T一个能打仗有大功的粗人 ...

    : x& v& j; s( s2 q6 X李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    9 M) b* ^# K9 k- v9 ~, b' m2 a) l. w这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    / Y0 B$ n% U& Z- P0 I3 ?" N
    8 k, U0 U+ l/ ^5 P- Z左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    . T7 k9 O3 `/ `4 H这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    , J- T( w. {1 j2 y$ a

    7 K$ H3 K, ^1 E6 U3 E8 f都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 9 ]! V2 Z* _6 I2 h  T- o

    ; m+ n) x# E7 ]/ F* c" ^+ t% J6 J
    ' {6 n9 H* s! d) V/ w英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 2 Y$ X3 q9 p$ @: X7 O
    这段没看明白:
    + h+ [4 I$ ~/ Z
    5 _$ v1 E/ G# O$ \$ \9 O: m都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    + Z5 H! P1 x2 Z
    可以这么理解。
    / |/ d, Q  o" b% r' M左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    / h  D3 W$ |' @李云龙?
    9 w2 `! C# R, m& G' j
    李云龙也没他猛吧?!!% h1 @7 V. J8 F% M5 A/ ]
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ) [8 `2 g6 R& `- z5 M3 m李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ( C( Q9 A- @4 g. {他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ( E% a1 n- K$ H2 ]
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 # j$ ^0 k2 u7 f8 E7 ]1 M( E* v
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    0 t/ m: a& h# t
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
      B& [& ?  p+ A0 T1 ~9 V看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    6 \6 g# Y; L/ q9 S
    你是不是回错地方了?( W" d# N9 x1 B1 G
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    & J2 `0 S( M( U7 ?$ H- u我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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