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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    & r- {# w  u) T  J7 _* L  z) N! o, @
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    # ]& E* B1 i5 W, }+ y0 H0 {7 s
    : s6 P6 x1 s* X) C5 C! J1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。7 J1 Q4 g8 N7 I# h( w7 d$ F: {7 S
    - l! l: Q$ q  T& w: t: I! v) h6 M
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    & s) B, R/ j7 j1 S$ H首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 G3 C- }' ~- ^9 d& \1 k
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    * I5 L. D7 b+ T) v( v  Z1 B# G最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。0 f/ r' K& N/ ?2 X/ t- Q4 a3 g
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    9 k% a( U9 X+ N( D3 G% k( E: q7 ^! x1 u$ g; D6 c7 t( a
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。% H. C; w6 j. X- f$ {) ^9 H
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。8 T* m- e2 H+ \  h. ]* Y- b; T' Y! \
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ! Z. v) H0 `3 g8 I+ Q4 n第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。3 x# `, N% N. z3 O5 v* O
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    % M2 |9 t5 D" V% F" P9 E, y$ p那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。/ Z4 ~# T% N  ]' O& ~+ o
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ; j/ C! N& O8 `+ m5 u& `0 q$ n# E9 ]" ~/ E& a9 C7 H. H
    4)        八路军的歼敌人数。, ]6 a) j  p* |2 L! `1 L! S
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ; X4 q) Z7 n6 {2 [& }# h; |【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。- }* b' |3 J+ Z4 y
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    % @9 j$ d0 _6 J2 U4 z旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。1 U9 N+ u/ ^, v& H9 _
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    3 r: o+ c1 K* @  B这个有几个事情。6 w3 m# j# k' B' O# m; Y! j
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    / `/ s- ?& B- f; |9 I2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    $ @! Y5 n0 K) [; d
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    $ }3 W5 p& N5 E# S  Z, A1 O1 S' f  ~你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    4 `- n1 s7 D3 K8 h; `没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    : X/ z4 d; g; b# l3 P这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    % }2 r: X. l+ K
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:: T" h1 k$ Q  N) \
    P335:7 T5 l- U) h+ a

    " E/ @# x) }. t3 |% O0 i《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html. i2 k  p/ o% B6 t( x
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 8 _$ F3 I0 Y! e6 W$ V
    没有过早,该打的仗都打了

    * a: a6 E' B; k5 J我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    9 [. v1 W2 j4 G; Z" {) C6 a关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:4 Z0 E4 t" P# I$ g4 _; E
    P335:

    & d, }  i$ C  Z! J, O) d他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 & {6 e. _5 Q) j. ]: B/ y7 G! Q
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ' k( t: S7 z6 ^4 S5 D; T& e1 e
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " z) o' q6 {% B  K0 @
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    7 [5 ?5 @  k5 q7 b* R0 u摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 5 M' ?+ C" R/ t/ f
    这个人是个风云人物呀。
    7 Z" S& g' K1 r* t辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。3 N) `9 @* O. U/ |
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    7 C* H3 Q4 |" Q: u) M! h李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 - x: j  F( J8 |1 p  ]- q5 [3 N
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。1 m5 P6 O! d# b$ T

    9 h7 P' b6 p5 D2 ]; ~  Y左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    * w9 Q1 @4 N" S这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    9 A2 w' y7 g; J: l: q6 K8 M9 `. [3 u0 g

    0 x1 s: T8 H6 _* R3 y3 _" P0 W都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    + i' B' h' r" G( H7 ]7 v" F2 d9 u6 ^7 G7 K  l9 y
    1 p  F3 I  z& m7 x# I8 F2 [6 v
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ) |: N, A% }8 X! l9 I9 q
    这段没看明白:: @# x3 ]. X# `- i- J' O) N0 t

    8 W7 G+ y% ]/ f, u4 g0 I+ c, i都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    2 ^8 ^) E/ V2 J9 H3 ~可以这么理解。
    ' d: s( `/ {! `3 _# A' [9 E  W左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 + v' C' q* J9 [$ w
    李云龙?
    - N: y# B! K" q* q
    李云龙也没他猛吧?!!
    ; ^4 n7 M6 D% R9 y那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    # m1 z: J0 F0 v$ ^& y# Q$ k李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 ^  E5 m! R$ P+ K" i. j7 v: u9 s/ y他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ! l: ]* ?. s: E$ ^0 P7 I3 Z$ @
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ' n8 ~4 k3 f) S3 S' s* V! ~八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    + O2 m7 g# f) V1 I看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 % z& t2 Z* o6 U+ s* B' T3 i( o
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 k/ u- K! J( m+ V+ q5 v你是不是回错地方了?$ ^: n6 z& t" d6 t: W" a
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。" z2 {& w! c. Y1 I6 C* g
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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