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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    / V( I5 e0 T5 A' M% [* \
    % V; w1 |+ G2 k5 e有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ( }2 r2 s. q% _# D0 z% r* S$ X: }% `! Y
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ; V, _$ ~4 w, q3 [1 i* ?
    4 x$ h, }) m. ]0 I2 k  b: I2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    / R; ], z& h. Y8 b3 D7 a9 _" n. p首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    / @; A8 i& s" U4 y/ K, _: p其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    $ x4 w$ i4 A9 s7 i/ V+ A9 v  t最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    7 K. w  w9 B" h6 L以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    0 L: G) Q- s& x9 I2 [  q& x8 b
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。  ]: w  L% e, b: j
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。7 D' [" n" N8 K2 O$ x5 t+ O  Q2 m
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。5 H0 ~! H$ k$ i
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    / R' R3 T9 K, t( ^. p5 K第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。; F0 k/ P( f4 J
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    / i/ L: s. j7 f; q第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ) \" ?/ ^; l8 E8 {9 A7 z" }
    5 \8 G8 z/ k4 c5 j4)        八路军的歼敌人数。  x" U1 c% {4 X. [7 y; K! d
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    4 j/ C' I% P8 }& ~【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。0 X/ e& N9 j5 i4 n, I
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    * w  p! @8 s" b% r旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。2 L$ f- c2 u0 g: o3 q/ n' k
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 . t2 Z( r6 A. z$ k& q! Y
    这个有几个事情。
    3 ~+ z, y$ j7 e! d3 S1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    4 l/ h4 r! c  b) ?9 @* h2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    0 O, P) J( u' T* G. [! l你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
      J7 C% D2 S6 r" Z4 y4 ~1 h. B8 r: p你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    : S# r  s3 `4 J没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 # c  A' k7 J* m1 i+ a0 d6 j
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    ' [8 E1 t# F6 r4 d+ s, [/ ?& E
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ; G1 D' F* d) d+ S# D& L1 _P335:
    1 S& h! {& j  V. ~. K$ c; a8 e; y! L  C
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    : ^5 ?+ P( G; a) @0 m" s
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 + Z* Y; I4 u% |) v! l# r
    没有过早,该打的仗都打了
    + \! `' S2 _0 ^; a
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    , ]: U( H. A. ~: T关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
      {* X$ H' _  QP335:
    - U9 U: h7 q$ w8 Q1 `
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 - ^* ~& v; o+ P) q. `) L% p
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 P' B. E& D2 o0 X, B
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3052 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      r, m2 g' m4 `6 ^他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    : y0 H. P5 m5 s
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    4 U- H, f: a6 i这个人是个风云人物呀。
    ' @$ X( _. B8 r辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    # x( Q/ |) `6 O- w. `一个能打仗有大功的粗人 ...
    + {/ K( _1 j  K: x) A2 I$ q5 T  Z
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 1 p2 H7 c  r. |9 z/ A0 d. E  x! v- O
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    % [/ y' k. J" N' S; o! @- S' |; V/ h5 ^& [+ t
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    " z! G/ L0 K/ X& V这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    3 y8 v3 B6 g* X3 E. d- [" k
    " W8 b6 B7 M" C& k& l2 f5 [$ n5 d
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    , W4 u2 h; E& {: x+ S# B2 J8 T- }& J% w( ^/ |  f- |; l' S* d( @5 D
    1 A- E: v! A! f$ y- S
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    4 n* d' N7 ~# V. l5 @, w5 z这段没看明白:4 R* }. E. Q- Y4 a! X2 W+ m

    , s: b$ ~: V4 }- U都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    * K- v- X5 n- q可以这么理解。3 G1 T# P- @" V3 \3 t5 m; k
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ! g$ c. s% j4 U李云龙?
    3 [4 K* b: Y; p- z
    李云龙也没他猛吧?!!
    ; |% |( @) Z9 P9 s那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。. f2 S" P8 W$ v; `6 U1 R
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - O( i0 b( d! M: E4 V% Q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    # _4 M7 N8 K3 y: f* v
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    - }% K7 t9 {; F5 a+ r八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    3 i: D# W5 k, G2 s: o2 [! m* e看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
      k& y# e* F, g6 g看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    1 M. @( m% [' u, M7 V你是不是回错地方了?
    0 Z, V, W( z- h3 N肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    1 o& {6 r- x+ s! k我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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