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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 4 ?2 F6 r2 k; ]

    6 q; K& E4 L9 M6 t+ y  O; `  d有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料% ?% p( Z) t- u6 T& `. k- ~/ d, x

    + x, t6 c9 y9 r9 a( y7 ]1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    2 ]+ ~* V2 ~1 \/ I$ F+ ~
    7 O2 ?9 O  y3 r. n+ a; Y2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ) y$ z6 V6 ~' {) P! D  _2 V9 b2 N) c首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    7 z: T  U) f* T其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。, s3 [: z& }, T9 @6 g9 w
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ( b1 Q1 \9 J1 \, D' f以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。' C5 Z8 ~2 l% A( k, F- r+ P
    2 S5 ^$ p% o; V& W! \
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    . P+ X3 I9 q" u& {% g1 `$ F3 \# Q第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。1 }5 P& ?: _  I
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。. F5 i$ L3 H& \- ?1 D
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。4 g3 F; T$ L$ E6 t8 Y& x2 U; j
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。; G9 ^: M5 {5 L) U/ e
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。2 _# a. C9 `. a$ m  S! C
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。! Y3 e. @. I7 e- q' e- g8 h" }
    # M, m2 [8 S; v) [5 @- A1 E
    4)        八路军的歼敌人数。
    / M7 @1 g4 C/ l. }) O我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。4 L$ X/ ^( _3 |3 _2 w% r
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    : [' ~5 V* t6 c但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。1 I+ T. Z& X- S3 a, K
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    7 B  Z% Q5 Z9 Y8 y: C0 K旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 # P+ u: x9 |) S' E: g$ d7 m
    这个有几个事情。- U( G# a* @" W. n+ _7 b
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    6 P* [$ l% g4 ?1 v: b, F2 k2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ! P# R* K8 O6 b你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
      v# o' F, p# A; F3 T, h( E0 t你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    % E2 e1 P: k5 j+ b2 J- E! e& @2 b
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23   n) `1 {0 t; i: s
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    2 e- T4 G8 |% {" C( H  t6 m7 b
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:: J  V1 s5 D; D8 {; ?% W
    P335:
    " [6 @5 I7 k7 m% d1 {2 o' b4 m$ C: d! a: v& i- n
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    2 X5 v& F, c% L( Q' }
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    5 J1 c. P9 h1 \3 \# p9 k  z没有过早,该打的仗都打了

    ( e* D. z3 N: O我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24   Q$ k+ f# d0 ^8 }; l
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:2 i4 C. Q$ Q* J7 x; T
    P335:
    8 Q9 J( o! p  m% g! i8 `3 T
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 8 G; d$ L+ e; N8 M6 ?: n
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    / R/ K" m' V  o. c
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 08:00
  • 签到天数: 2900 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    7 }- `0 J5 |8 t8 {% y- r6 K% b他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 T* T; R8 [* t4 e, q摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    7 b6 G2 O2 S' u8 _2 w2 ~这个人是个风云人物呀。; r! _0 I9 c% H4 z
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。/ z5 N! V" W8 V8 l
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    ! F5 o/ j% i" z
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 & c. S( S! Y2 n7 s6 C
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。7 T0 C. F5 f6 j' ^+ K7 P  T

    6 W$ q% j8 H1 f8 ?' d左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    3 s% n& d: C* d' {# p4 F: H
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ! ?! j8 u* C8 \3 I( C; i

    7 A2 {8 V8 n/ @% P3 W6 D都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 5 L1 o3 E! n8 y  `* Q

    : w9 c+ Q/ q9 a% l! m. S
    4 H/ ?, _9 H, m9 G1 x英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ' F% R& k5 Q- I: F+ S) V
    这段没看明白:8 k  D, _: r3 Q. J

    - N5 J' G. O, ]4 U4 Y3 ?都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    $ O+ m: O" p" Z- `& u
    可以这么理解。
    , I6 p+ Y( p* u1 ]左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    . B( `1 b. O. ]李云龙?

    # ?+ ?# ?% p7 C4 P3 _; Z. o  H李云龙也没他猛吧?!!9 Y4 v) c( M/ y+ P
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    1 r, J, I0 O' e* t" P# U/ `李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    , h7 _1 Q" D& w! u# e( E! T: k$ @# d# Q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - w1 g2 h8 f+ O7 K2 J% M! E八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ; i/ z, V  Z' d
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ' J, [5 C4 G1 W9 U# Y
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ' [8 V3 \, T4 U; n& c, i9 a看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    2 c- V! q9 M; ^2 c( X你是不是回错地方了?* f" o) ]9 g/ I, u6 W
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    8 Z: H$ J6 |  o' \  z% E4 j7 `+ |我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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