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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ( ]: H" \7 d8 [: E4 ^7 U# ?2 V, N; c$ p5 c, j+ g! I7 F
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    - j3 U% w( w" `6 c$ X  A+ f- `2 n! l6 u0 r# R9 y
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    : y4 `: K1 A% m! F% o
    + S* G1 |$ Z2 O2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?/ d) t: y1 R0 Z9 _* J
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。+ e7 N1 i: ^+ l5 J( U" W8 W
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。3 ]; H. ^' Z% E3 G- M+ i# s  A
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。1 G/ H" y# V9 A" _9 b% W: U
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。; o) B& E$ |& q# J; L* n
    + Z( r5 H' t* k$ A
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    * D- X" i  \$ q% a4 a第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。: E& C8 [( S" c- l$ [
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。7 P$ W5 v! H3 p$ h, ~
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    4 i* T1 R2 x3 E. ~& ?第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    * ^+ x! O7 K  e1 h. O$ p那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。: P2 |5 k: M* Y& J' [, ]( R
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ; p3 ~: e( ?, e6 N$ W' K: \( x1 q8 E6 s  C8 P. E+ f
    4)        八路军的歼敌人数。" ^5 h5 @& B4 J* w- r( t6 V
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    - a3 K/ n8 a0 B# j' u7 V* k: ?' c【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。/ `4 K! g7 H  r
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    - K9 U3 _0 p0 b' u( a旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。( {& B) ?5 t7 r4 O4 o: T7 K8 A7 b
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ) U; s. P3 R) A- G0 ]5 J这个有几个事情。
    ! S5 @6 G& c( T* x( S$ |1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    3 b$ J8 C* t9 H$ _& P5 ?2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    3 Z! r( V) T% X5 n* X* P0 Z
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 6 z8 T0 G- z- j( p
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    " R; }* I0 E/ ]5 d6 Y
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 4 _1 y* A  }: a  c4 T4 y3 F
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    9 n! L% O4 U! H3 v3 m0 o1 A+ n9 w
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:9 I& @5 R( \2 d) T* p' w% M0 \
    P335:
    % W' p+ ^2 Y, e! @5 s* u- z# `# u4 a1 R, W
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html5 Y% z- X0 s2 G4 a
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ; u8 R- ]: Z, D* {- q7 J
    没有过早,该打的仗都打了

    $ s; _+ x, H# `# D$ |我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 # X- V: t6 [+ G7 v7 g
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    % a  Z; j% ~$ BP335:

    8 a! E# b% _5 Y他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ; u: S; N. Q- R8 {他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & ?$ o. C# l& @+ S那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 11:50
  • 签到天数: 3192 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ( O3 s# _: W( \, q9 Q
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ' k6 M" O/ E4 c  w' A摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 6 ^5 X9 b* B9 Q" Q5 f5 n. B
    这个人是个风云人物呀。  ~, \  Q3 z7 O
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ( v% D" L9 v7 d1 d1 k0 P& }一个能打仗有大功的粗人 ...

    6 d8 r( q. w# y李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ! |9 @. a# c2 n% v这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。& V$ E# _" t, `6 k; U
    ) Z' n! f: d! k# ~8 Q4 p- }* ]
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    : `7 F% l0 ?8 Y# s( f, Y这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    % \% l% J, l8 m5 i. }
    8 i: \! i6 {; Q5 j  r
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑   C) r1 Q2 q! m! f: M+ \1 f2 Z/ m
    6 a: ^) Z/ J& q; l% J& S0 h2 [
    1 t6 u8 P. v/ w
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    7 b/ Q9 T; |$ z+ j1 f7 z这段没看明白:7 o) f8 p) C0 ?" ?

    6 J4 S) U1 O' |2 Q% W都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

      m4 E+ y5 c. o2 I可以这么理解。- u( @3 I5 n' N5 C6 a- ^! h
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 ' R5 o+ w. e3 _5 q) `+ A7 s
    李云龙?
    4 `- }, T# B& D1 C7 x2 R! a/ w
    李云龙也没他猛吧?!!% ~7 f# x( z) q* e4 E1 G9 z
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    0 m( Z- @' v3 \$ e  c- q李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 - k- b3 S* r( N+ F. [) K
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    8 w/ i8 ?4 w; q
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    2 F" D( b/ R& d/ h八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    * ^. R& b/ r% {  Q4 m看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    6 t* W8 V2 Y+ v( R+ Q0 U看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    : B0 ?0 Q' s- G5 P8 K
    你是不是回错地方了?6 }4 J1 `: V  j! n& b$ P# x
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。* ?, ]( m7 C8 b
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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