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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 % R0 B" \! B. v) G- ?

    . B5 j/ {% p! S' ^) x; C有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    , F* E4 w6 M7 B; A2 A" {8 N, o7 S/ U# S6 }% G
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。  ]1 z9 ^+ n$ H" w$ X
    8 x* _' v) ?/ M6 f& F7 H
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?% W- Y+ x1 g- B7 T5 S. _8 O
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。2 j+ e2 r8 Y! n
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    3 {3 ~7 L8 @- N4 N. T( Y, q& K; W1 ?最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。0 h/ Z9 O- J5 A3 L$ A( v0 r, m
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    $ `2 B# [0 _! ~4 @" u3 D. ^3 m" d! H# K
    $ W  l$ Q" Q2 k6 P3)        再谈一下日军此战的一些情况。9 p! x) V4 P4 \/ `6 D- w- k; C: w
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    0 n/ R! T' n: ^( @9 K, T第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    * J% z* T. o; Y8 V& K3 r第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。9 z/ O* s7 D- N) ^
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。7 @9 O' @3 d7 j( Q5 Z* C: {
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    : K7 B* f4 o2 ~/ H' K; ~% B1 o第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。" }7 P/ m; R4 T: i

    9 T1 E' J' h& A% J& I3 H4)        八路军的歼敌人数。' f( C6 k1 W, o. {4 M
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。- F/ L6 b3 _# [5 m9 D- _7 y
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。6 Y9 G4 N- j9 L" L9 j* U
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。& l6 ]; ^& K7 c: `/ N* @
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    1 o+ |5 R8 D& ~  W, ^" {, {! v旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ; ?. U9 _. X$ b% I  t
    这个有几个事情。0 `( t+ P* ?1 h. k
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    3 y$ R$ C+ w2 o2 Q' {9 ^: I2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ; a& `7 C9 }; K- P# ~. c你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 3 e2 ^9 i! ]2 j- h( ~6 K( D, i+ {
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    " I' V& ^4 R5 C0 B
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    % r. N4 P. Z  x8 K' L- Z- |; ?! b这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    2 d4 m: z# Z1 k7 l+ ~! ~2 e" S" M
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:. ?$ h2 X2 k6 K2 {7 o# d( O
    P335:
    6 A" W% V1 g, S/ |* ^- F1 X% D. Q- {3 j' L9 C& L( b
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html% P6 D% ?& e, ]4 }  f8 f; Z
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 , d8 b" o! J% N$ T4 r8 L9 B
    没有过早,该打的仗都打了

    . {. B% @/ L' \# J. ]# l" \我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    / k" k% W, _9 Q: _0 C, L6 E2 l3 b关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    1 u5 n% e6 I& b5 o2 h7 OP335:

    ( W) ]0 t7 h: u6 K& n/ k( Y; L他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 2 P/ M3 E, G3 |2 F9 ], @
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ( A0 I/ c; o" W5 A, m
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3157 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) \4 a8 @8 ^9 t: b% U
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    + _, `) m& d9 R9 s* s# \$ z6 ]摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    0 [9 ?) u, g6 r# p7 I) Q这个人是个风云人物呀。
    9 z! u" W( A* s$ i% m: m% s辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。: u! {: C! D! y0 |  C5 E- S$ g
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    % u) Q; D* |, e. n, \李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    7 ^, {8 W; q4 R7 F9 T2 C这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。, D1 H( G& D/ q, o

    . k7 X9 H7 _6 T& w0 Q左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ' f4 P4 N  f! w* w" u
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ' F; A" K) F/ X
    9 m/ ]) }# s- l+ `
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    9 ^; f; a, A' N4 M( o  c% I( `2 B, }$ S! ~/ B$ K/ e

    ( l; e$ t5 ]9 y3 _. z- V英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 4 c# D$ O: s: j9 s3 j. d% p8 I
    这段没看明白:* Z1 g' x# s8 P" ^( V1 i5 O6 N
    ( X* P( z7 d% E6 P3 N& H
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

      h: P* X9 }, M, J+ w可以这么理解。! C, N7 O; V( u
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    , @$ V8 u: j1 [0 Q' l李云龙?

    & ]) I" E* K0 a' \% n: M+ ]李云龙也没他猛吧?!!# r/ e' }9 c4 @- Z8 a
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。8 l* I7 B  q0 V$ \1 [' N
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 / }- _) w1 p/ v) i
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    : |9 _. c$ ?  ]: M% h- E
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    / u' d' D8 x; z! I5 K八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ) d) n' j# l" t$ ?# q看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    - t/ M* B2 |: w/ u, p看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    ; s: L' v1 X) h/ M' U$ F% Z你是不是回错地方了?
    : D' {& k1 y/ v/ `- T  E肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。0 p' R: @0 p7 h0 S2 w- S0 N
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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