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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 / o3 v% \* V- ^8 ~
    , O2 H  p) `, v
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    # X+ n" F/ V" E) [
    # I8 H! ]; l, C+ y/ c4 U+ `. m1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    + K$ U) S- O' X  i. J& a' ~, p3 @* o* Q
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    0 S' [8 H8 I/ |首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。8 _  }* Q. y5 w0 p+ ?
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    . T/ B& I0 D2 }. K. m最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    6 j" W5 R! U6 z* A4 R2 [, r" w以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    6 j* m4 P3 C9 ^" a6 R9 q. p4 {3 x& ~$ Y6 h/ b  `
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。! d& |& r5 T9 b3 x
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。9 i0 {) q! k4 \4 P
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    7 |4 h/ u1 }+ X9 ?5 o第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。3 o8 F8 D* U: }8 U2 L
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ; n4 B" f/ z: H8 S/ g& H那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    6 y+ X+ k& B/ i) `# ^9 |第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    9 z: v: k! e2 O& D( b+ S, c+ i, o1 `& m& f
    4)        八路军的歼敌人数。- ], v% O+ v; y/ U3 P, G. ?  H/ p+ ]
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。8 G+ d( R4 v: {+ s: P) |! A$ e
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    2 M( t& ?* L4 e+ H6 M. i# x  D) p但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。! t1 Q( L; Z! \; @# S1 @# o
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    6 E. I2 G5 s- N* K0 s/ p* G旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    0 s1 n0 }" P# Y这个有几个事情。
    5 R3 k5 I4 H) ?! d1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    " Z+ G5 @$ M; M3 a. Q, u2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    # [2 ^/ T# p# N你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    1 c3 H& S3 r9 y' r  D+ r你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    0 T3 e& q) T3 N
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    + o% M+ Z( C5 n这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ( z# R7 i/ Y# [2 K. O4 R关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:) b9 ^# s+ U- E9 K5 t* y' U
    P335:
    / ^7 ^2 Y. F! p* C
    & L& J# n$ ~! M; l; |* f《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    ) ~$ v7 M5 L) q
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    % H1 }! }3 _' S9 G没有过早,该打的仗都打了

    * y# w* M) D5 }4 f. G1 v$ r0 y我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    9 Q" v7 G% V  T% ?) x" T2 T关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:0 y$ U5 x/ h/ o( g
    P335:

    & J4 J: Q7 C! a9 b  u5 `# v他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    * J0 z7 A5 O9 p) @, K2 j$ _他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    * Y: ~5 v0 Y7 z1 u2 R8 `
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:05
  • 签到天数: 3063 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    9 @8 L0 W4 k$ G; D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    7 s; R/ o* |8 ]# p  K7 b
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    - P+ ~, r: V0 A* T% ^' o+ w( _4 L这个人是个风云人物呀。
    6 C, ^$ j9 _% O$ D辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    - n: B: C6 I7 ^8 X3 U8 C一个能打仗有大功的粗人 ...
    9 g/ |) y# o  a2 R  m7 A' `5 b
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    2 l- ~8 {- r; O9 t: k这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    " L5 d# z6 }7 Z! F: E- s% N$ p' K9 j9 u
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ; p* b. r& Y3 R
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    0 b) @% e+ k0 x6 ~

    4 \6 c; W; I  G# ^9 W& \+ P都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    + v* Y' Z1 g+ o! W# v
    $ d4 T4 n9 I0 j0 O; \7 M 6 I2 L, Y. O$ C0 |4 _4 ]
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 / b9 P1 x, x$ ]) f+ ]/ J
    这段没看明白:
    9 T. k2 e  P+ ]# T5 G+ @5 Y8 j+ b0 W+ H" A
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    $ ^. k( K7 a) y( J: M
    可以这么理解。
    # Z. P( R3 y7 [4 m左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    % J- d9 }5 g* f& [李云龙?
    , }2 P" S' L+ [
    李云龙也没他猛吧?!!3 ~+ ~+ `7 M: b& u6 g- @
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。6 U1 L& F8 e( n- f6 E' u
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 c& S, S4 E( |4 n6 ?% j( ]+ \7 O
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    7 V  P( k7 q( v5 c* w/ s, x
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 7 j: c  k5 l+ ~  ]) ~
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ' Z" B: J  b; B  F
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( o/ Z. `; G# w: X. b- V% {
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    , g9 Q3 ?# O0 T9 J/ e. V
    你是不是回错地方了?
    - J+ H! P+ v4 M9 h& {肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。* U! X  |" s( o
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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