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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    " G% E% z1 \- ?6 t4 C! V- d. Y  K& j% F' B' r; o0 P
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    . p& B9 p/ J. |* U% s& X& ~) Q" l% |8 \- p4 ^; Z
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。' \: @* J( I% i. ~
    ' B6 Q3 U) g; E7 a
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?+ o+ r8 V# r- D( Y3 P, D+ x
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    $ H0 ]( t( |' u) Q其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
      T! M% }: b3 `* U最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    9 u9 Q" i/ Y% B5 c# S; G以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    # r( i- f2 H4 r) M/ T: B) a) l( o5 Q& a2 r
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ) q: C0 B6 X2 I/ h- H第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    # a. A9 n$ _7 B第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ! N6 z& z* Q- x+ K8 X2 D: ?第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。& }/ @1 U0 f- a; I
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。; u& O9 H  x# y8 Z7 g  [
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    & T+ X. G% y( b% y第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。! t1 [7 T/ @& m' O2 E

    ( J1 b4 n$ k4 V7 T9 L4)        八路军的歼敌人数。
    2 L6 W" f+ G+ j' F( X我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。7 K- W; K$ T! E0 `
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    & R' T/ h9 _/ w* H: B# j; z但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。. t& l2 z5 J4 {) x: ?1 k) q# Y& i
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    $ [. b# F! ^2 ^: P/ T& E旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 # \, k8 V! S. k& z0 V5 z* M
    这个有几个事情。. q/ j6 h) n+ @$ K% s
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。( A/ b! x' Y: x5 q9 t9 K5 ?1 W1 A
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ( b6 R; k- T6 y" i你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    ; {/ Z! g. g. X& P8 k  W你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    7 A) ]4 l  W7 s$ E( H没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 0 K# S- v( p- P+ H$ B
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    - C& E, C2 `* A* p0 R关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:$ X  {6 j# S8 t! _% S% y
    P335:+ C3 s! x6 v# c1 o" n1 Z
    $ b6 T* V: z) U- v& X7 s( `
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    ) q, ^" G3 k, _/ {) {6 e
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    * ]% |% p- i" s6 U; U; L没有过早,该打的仗都打了
    3 d4 z0 Y% i7 u6 O! L
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    1 }$ q0 s2 Y) d3 z) j$ E& S关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:4 v& E! k! N5 i9 T+ p
    P335:
    ; @; I% n. }5 @* p+ n- X, c
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) F* s  q+ i! ]: v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 u' G8 \% I. X7 O+ ?5 m那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3021 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) F" N; S% W' i
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    7 U3 T! n* R2 e- Z" ]摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ' [1 f3 v( K% l2 s' F
    这个人是个风云人物呀。
    # D% b6 |  h% ~. f7 m* n3 E辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。, ]. h0 I2 ~( \# k* _6 A( U! [
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    9 j: y6 Y: R" ~5 E
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    4 l" _2 D. x2 [! Y) R: [- G- _这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
      R5 U  ?  [1 y, t  x# |' m4 W3 ^0 s- C; ^1 R
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    # t2 B2 X- Y4 @6 i3 N* A, y这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
      q+ P/ q/ o6 e/ z5 p; ~! u

    2 B8 p- ]1 _2 `, @都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ' r* P. x$ f" X: Z! Q9 n9 q. \5 S. T% q

    ! J3 c  g0 X* S8 X0 M) ]: y3 e英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 9 V; K  d3 u/ b9 L; U8 L" U: m
    这段没看明白:
    * }& [+ s, \& W9 r1 M4 G/ o0 c' g% S: F" E5 ^' }) z
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    4 f8 l8 W* f% q6 G  n6 W* k; a
    可以这么理解。
    8 E* a! h; O0 N0 J! [" S, p( O左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 8 I. c2 ]1 w: b9 H0 B
    李云龙?
    $ b7 `  p# W4 N. g
    李云龙也没他猛吧?!!  v7 u6 D- z* Y& H! i' v/ F2 {
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。  M6 C  a6 z. h3 X( m" X
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 ?* y- i$ o9 ~/ c% A: k
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % q2 c; c5 Z1 \3 V  I. ?八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 5 c' T2 z1 `, u# j
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    6 r: G& q, b1 J+ Q2 J; l, ]
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( a. c5 s' [8 U, y. M. ^$ c: G* e
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    * W# v% n+ E3 x你是不是回错地方了?
    ( w2 B& e5 Y5 o肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。# X$ [' h2 U- k# ~2 ~
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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