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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 + I* g& i9 S- ^# p$ I" a
    ( P8 V% n% s, W% n+ p8 o
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料1 K% [/ ], D! ]; f

    6 O: z0 W& L4 r4 O# E6 O1 ~# N1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。( ?, n1 Y4 Z" p  i  M- i/ Y( l
    6 e# A; S0 p/ F* t+ z+ c: h' v' i5 z0 X
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?3 Z8 {- u! }  q: \
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。5 \6 R' m; j" K! C3 C# R$ G
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。# e7 d& R0 a3 H: z& Z. X
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ; M+ Q+ A3 O9 j/ X; T9 u' N1 d8 |以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。! k* l+ e! D5 a0 X
    % w! R0 E3 h+ h/ g( [
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。+ k' {* Y9 \+ @. x6 v
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。7 z2 i# N8 {( {/ z3 T' I0 J
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。# f6 X6 q" m+ F# W" P3 S- P
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    # i$ r8 A6 z& U3 A' ?9 Q0 }5 S第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    , w2 ~3 d+ ?) v5 V6 b0 A3 D那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ' v: ]% U" }( K- m5 T第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    5 r# y" g  ]% H0 [. k% s# Y& v% `% ]* w9 I9 W
    4)        八路军的歼敌人数。1 y7 x0 E: S( `5 M7 t" h  \
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。9 J6 E  c3 s: t" v4 h2 U
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。' K' f8 e. b  T) U, B$ m+ A
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。1 n1 I  R& V$ @0 ]7 y/ i5 q2 _8 Q
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。- i- G  a) f' Y- P4 X4 C
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    / k3 a5 y" ^) A0 O- L这个有几个事情。
    ) n7 t' t* I* G# v$ s1 R1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。  W, t. f4 I! a/ x
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    & s& W9 Y  |7 s/ T
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04   d) C* H' E5 s0 V0 x
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    - r0 G+ V/ J' I5 K4 U没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 : `" V( t3 @- f8 S/ T: j& x
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    - r3 d. l" r4 j1 ]9 y
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:2 r3 f" i! B( B6 b
    P335:
    8 L' j' N3 C6 r7 i& ]" a, q* r8 T2 W( Z. ~% a" B  y
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html7 H) H) [# Y6 K
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ( Z4 @4 O* f+ Y3 Y% v( G6 z8 P+ |
    没有过早,该打的仗都打了

    1 }5 t+ Z2 C+ \% x7 O我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 7 A/ c8 d5 D4 L; \" J
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    4 ~' C- ~9 z- s+ C5 R) F9 VP335:

    ' ]7 N: a0 `% u: m4 E他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) U6 |# i$ |2 d3 c7 r
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    7 i, R( z9 r: V% R那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 18:42
  • 签到天数: 3181 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 z, K" V' A& U2 u' h. O1 e7 I
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
      K: I& Z+ `. e7 X3 g/ H9 Y6 m/ J: U
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    $ W" S/ C  d: Z0 h) ~; G* H& `6 t这个人是个风云人物呀。
    * V9 ^, O. o7 F7 k辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。; J8 k2 F( o" {! ?' I
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    / ?6 q* ~, d) B! b) ~/ G" T李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 3 Y4 @4 k- `5 j9 d- c4 d5 O, G
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    % g4 m/ k7 B) N9 H# w/ Y1 ^0 w7 V' D) b2 a* ?; T
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    & a, Z" F; ~& M0 v
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    8 ]; ^5 L/ T: @
    ; A- s  k) b9 f7 m& ?都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    - h: n/ i! M' _% n5 d$ Y5 F& Z
    9 r/ _  h( w/ H3 U ' w1 B. X% n, I: g. t$ ^" @9 B
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 $ v' x! H( l& [
    这段没看明白:/ X( L& E* {) W# c$ E9 e
      ]. U. F; m0 Y$ S/ r  I
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    - A# O/ @# i9 Y% n- |: q可以这么理解。
    * d: N# Y  T5 A8 ^7 s左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    3 n: o6 f, }- D, W9 v3 C李云龙?

    1 f: e5 `- B2 C李云龙也没他猛吧?!!9 C7 E5 J- E6 d5 K1 c! {& n
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。$ i" j) q4 E6 f& w5 F
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    $ f% g/ p" n9 m- b5 `; p! h' V他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    8 {$ @2 C& b2 @* {  N; |八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    0 U5 {- N9 E+ r: @0 I* U( H八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ' G. `5 g0 q, t
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    # [( V' @7 o& b1 H看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    7 m# T" `/ [" e& j0 J你是不是回错地方了?
    & D" a' Y. z% t6 f. ?) T% t肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    ) G; ]! @) Z8 a; {  k8 h; H2 |. j8 B2 |我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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