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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ' E3 r3 b# K! F# J- D" V7 q# P5 b( ?& y, e- E7 s
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    0 i5 C$ \/ Z+ a3 }  A3 B
    . w3 Q) T& y! x# T# P+ f& c1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ' V% I' U8 R3 a9 g- a8 m2 @9 F
    9 Z6 m5 u$ e6 C) y: O2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ( r$ q0 e( y0 V2 \; s% {首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    $ Y( k1 ?# N# w$ d1 C3 ?其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。: I) i9 A0 [* Q  X2 M" U. d
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。  `; F7 Q2 {! v0 b* i( R) h
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。+ D+ [; a/ P. [0 \% L! k3 T, e
    $ K2 N& W, @- l7 Q5 L
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。" |" L9 ^. F1 I1 g. ~9 U4 z% N
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    8 {# C9 @' `+ {- p$ e1 ]5 U2 f  r第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。  Y+ B2 N. e/ L* G/ t+ `) v
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    + w+ v0 w4 D" z9 O3 s( Y/ [第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。- Z# e2 Y, c2 g1 u
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。3 F' |) I. S% {& S' W- {
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ( y! g7 r: `- y. [* b2 V8 y2 }: N4 u* }! {; R) n- b
    4)        八路军的歼敌人数。7 l; e8 x0 h. e- J
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    2 J7 J2 }1 Q2 K8 e【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。% r4 @# L1 G* ~; a
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    & x- ?& N4 Y- w& |, l9 e# n& `1 C* W- c) j旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。" e+ c5 n: B' Q. k: `- Q2 d' q6 r; A
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 0 A, d! O. D( X; Z
    这个有几个事情。4 Y8 {2 T) L& H+ b1 E
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。$ j6 u  p  _) J  o' {+ j
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    4 x- B/ p6 T$ k/ ]2 @/ V你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ! l, e# B; q; u8 l% _; Z- H: q
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    - ?* L4 h& J9 {  K
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ! ?  S& V0 J* S* ]+ D! @* E这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    : l4 ~3 U9 M: M& ?. z. F7 m
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:8 m8 d+ Z. [4 c9 T
    P335:  c+ r0 n0 X6 L$ o+ T; L0 Z5 ]

    8 P% H; N6 Y2 v+ Z. Q' F: M《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    5 |8 u' Z3 R/ s9 E5 l1 ^
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    # m* v8 N8 h7 @% \没有过早,该打的仗都打了

    ; P7 i$ M  d+ I* S# \我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 & H) s0 E3 a% ~7 X
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:5 l) Q5 R" U8 u7 I
    P335:
    # m1 N. A- g: C. N9 @3 Y8 c
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    0 T/ y; H" b4 e/ D8 ~5 D. F他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ' j/ |: Z; }% }  _+ d那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 3089 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ' N% K4 \" n/ Y# h
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - P* o5 ?8 c4 {' Q% G& n摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    $ h* F0 B6 O' s6 t1 S  p' U7 D这个人是个风云人物呀。
    ' F; A2 X- \! D$ s! D$ X9 P辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    # t: J9 [" ]/ Y# d2 w! J一个能打仗有大功的粗人 ...

    + d( N. E8 G+ ]7 V李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    : S3 G" j" J' {4 Y这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    4 D7 W. H4 o) a( c9 N: m$ b4 v. I% j2 |$ n4 a6 Z' G! @5 F
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    $ P0 k1 T( R( h% Q0 Y
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    7 f) V8 r) X% _7 K
    0 M6 g3 r  h$ N& c9 F7 }& g- `都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ( L, b5 g6 @3 y+ r# C" a( M! P6 X
    - [$ X8 o! M* ?6 F9 u 5 s7 o* B- e1 v' i( G. k3 L5 z
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    3 e0 T5 k4 ]8 i9 ^3 f这段没看明白:
    1 c; U/ K  j( y$ \" ^2 m( s  o1 T+ }* A
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ' B7 Z1 u- f5 r  v! \
    可以这么理解。2 j% k- I6 i0 ?3 A( z& ~0 E7 ?4 h
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    . U" q7 v. T0 y! K' i- R5 E李云龙?

    & v" P* V6 s" J# E- [李云龙也没他猛吧?!!
    2 J8 Q$ w* }! |. Q/ h那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    . M' O# D, I# J! p; S! j2 i李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " x$ o& U9 d# W
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - w- i% _7 d) b3 A7 X: h! ?八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    # j5 h2 b/ y5 n八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    3 K" r6 m' c7 A6 Q' @- \
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ) \  ^* R' k$ O( O7 c) J看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    / z- i* n/ G: {! i, d: m& z  r
    你是不是回错地方了?% m6 M3 X; D5 A  _2 v, z
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    # K8 [: E; ?6 g. _/ `3 ~( k我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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