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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    0 y1 |9 w" {  @
    $ O: g8 y7 ^5 }! J# Q有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料/ j3 `$ W& r3 l6 d; V9 k8 Z
    ; ]. c7 R/ p0 f9 R
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    3 x$ ^/ E& |: A+ p9 r, p0 J* V/ [; B9 p* C1 V* f+ n2 M
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    3 O7 U& r& e5 W$ S首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。' V% N' Q6 A1 Z# `3 d$ R
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ) ], x6 @" R* d最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ) c; J4 J1 }: y0 Y6 m4 l# B以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。0 O6 V1 p0 @9 z
    # x' o) n2 }5 `% B4 q- j; [; L* s
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    / z' _  ~! [& `4 f第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    2 Z2 e. n4 t8 J/ S第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。! I: `/ r3 ~2 I9 I& y
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    % c$ s& D" S6 Q! S) ~5 F第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    * N3 O" W. M/ \7 e, @4 v9 L: N2 Y9 b那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。* ]* ]4 B- i7 R
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    / s- y! q* e" r$ X5 r, V  v5 y1 F& f2 a5 Y0 {3 q- }
    4)        八路军的歼敌人数。
    4 v! S8 p8 ?' P/ c我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    7 s) y" ~! f8 z; b: L$ N【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    5 a# I# N* O1 p) s9 ], @但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ! A( j/ [* s3 _7 V' f  o) D- _% |旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。$ d6 h' y% z% q+ u/ i6 p- ~
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    1 Q( w- f' i& b2 w( H这个有几个事情。* H; L3 G4 _6 a
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。& }! \% y( Z, _. n. W) y
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    . ]" B  d" ]  ~你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 + ^/ Z+ s! _$ M% N# Z; b. l
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ! ~! V3 ^: U  k0 `没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    % h) }% ^; ^4 c8 m这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    * R9 ~! O6 [; t- d0 P关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:; c* a/ q3 b* J  ^
    P335:
    , i1 y& {2 s4 b+ P: R* d+ X- P* {, S6 `' S& K
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    6 E# c; _+ |) g- a$ B9 _  ~
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    1 T- e$ l; l3 d! h+ M没有过早,该打的仗都打了
    5 V7 Q, y' x; u+ `5 p
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ' O  b% Z# ~1 L1 z8 E关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:9 p, h; v' X) f6 n8 t' s2 V- r8 f6 O
    P335:

    ; a6 a% H$ Z! v6 n# H  }他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ J- o& b7 m! J9 B" \
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ' a1 j1 {' {/ Z5 [那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    3 小时前
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    0 L- \! ^) h' J0 d2 a. ?他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % S! z2 T5 P6 ]( j
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    9 N( n! z) f3 e" G- z1 t这个人是个风云人物呀。7 M3 U% ]% ^9 C9 f8 \9 m! C
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
      P$ M/ D2 y6 P8 U, Q% }5 }% E$ y一个能打仗有大功的粗人 ...
    2 W( w. L; p3 Z. d6 w
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05   @8 I; K7 R* v/ ^. y; a. i
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    " D  \6 l2 O9 p, H5 o* B  s0 Y( i% C8 ^! i7 _) l# g8 m/ w3 t2 U
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    + o1 H3 A" R- F5 V1 O' Q& Y) H' n
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    1 F+ [. K+ k2 X. U$ {# Q
    6 |' w% z, Z1 W& w8 B! @都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 5 G" G  I- O3 I" l. m  o
    , K9 ~, l7 ^( T; T* Q

      w3 W# |8 L' f  Z4 r! L4 k8 `; p英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
      e* I4 d! i6 @7 r  Z3 {这段没看明白:0 Z0 v% D  c- u( H8 V; Z
    " H' i4 a4 a: @1 U; i
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    * c5 d; l9 l& @# L7 [  p: q) w( N4 D: f可以这么理解。
    ! C, N: u$ Q9 B7 h; D% I; j左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ( m; D. p' O: q李云龙?

      g2 F0 K; p6 S李云龙也没他猛吧?!!
    ( Q* p3 E" r7 Y9 Y+ w& K6 w, w那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
      T; [9 ~1 Y1 [% l( @; Z  R8 u/ P0 W5 i李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % t; w; i0 W2 j( i6 ~6 G他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    * b, u% R3 D5 @) x
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ( k0 ^0 M0 q  p八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    : u8 V' Z1 R) @# \/ a$ y* `看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 . h6 M* G# O, W3 u& w
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    5 f# h, R$ w; ]4 ~5 N) H  q
    你是不是回错地方了?9 T1 Y4 \; r0 p+ n
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。9 U  Y6 ~. K8 P9 U" c
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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