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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    * x# I# y4 V, N4 r; p; Y1 o- D3 q+ Z5 h9 W' m: k
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    & x4 Y+ o3 y! E3 a. z对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    ; f: y8 G& Z8 Y2 ^2 @3 n等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ " Q$ D; k6 D: B  |* |. o1 W
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    0 x$ H7 S5 A1 N3 p7 s( [+ w1 ]7 c1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。   Y6 p+ F6 W) f+ m% D
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；. l( J  \8 m9 q# k& X8 L
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。6 v: l$ F$ z1 G; ]
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。! F6 c! q7 D1 a: B) c3 |

    - w# N" ~& {3 m# b这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    4 G5 e1 \. O, _  l# @
    3 z) K+ L4 ^( s; {9 [' f3 _+ J9 |% v- ~& l; P1 o* t' X1 N( R. C
    这是M57的样子：
    1 F, |- Z  k" {# {/ Z) N8 n0 O+ \% ~/ @' |) s; k# i, @& p
    9 Y+ r4 H" v% f* E& w

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:48

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 ( ~: V/ s) L4 v5 @

    ( Z2 H6 u; @# S3 P  t0 H这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。3 ^- p! z4 K5 x
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    ! J4 ?& R2 x# x7 W 7 P5 u% Z( n  |1 d* f/ q' _
    ! s7 B1 W! M5 y
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。& t" [: c4 c/ g' g6 p) t
    3 H# {9 U' }; v9 b# V

    ; g3 {: X3 n4 G$ \
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 % n) b% b1 n- v% {' w: r* K1 h

    4 }+ P: k0 g* ]. O' \% B% l我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。0 w! p9 Y: {& l* b' a0 d7 _+ E
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ) L  I, |  G( i8 \) n4 Z0 j邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 9 b9 v1 N3 j7 d5 Q  {$ l) l* o9 V
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。' _2 t' ^- Q" ], N; @4 y

    ; [0 @# F% O3 U总算是把真皮给擦出来了。1 P5 T! M0 f" K

    : u1 {& O! Q5 ]5 \2 u* k9 w$ `7 G- ~现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。* |1 Y5 _- s  U! J/ b  O  `
    7 s$ ]" T' f# N5 A
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    4 e3 s+ e8 [0 p5 W* e9 ~1 j
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ' i- F. J. k+ E* J  @3 V

    3 a* y! u) [8 F7 R/ i$ e' J( F拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    2 b  U0 t9 p* d; s1 ~4 a7 ?9 v
    0 x0 w( W3 |, L
    0 j4 E! O1 T8 T7 l  n) J8 ?
    , D! |) c4 R$ k: z# Y0 S0 ^

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 - K6 |* F( [2 l" d
    5 I" Y& }4 s! X" d6 g8 u3 h
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    / r, g! M* c/ c0 R
    7 d/ a5 S# p6 D& Q, }* h 7 d# L7 a: A, k5 A& V
    0 v, `1 }+ L% A3 j
    % \8 v" I6 A7 T- \$ R
    ( M! q2 ^6 [1 o6 U* E/ t1 c: }

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    " s+ F1 T) V, s再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    / e" a/ n! k5 d  C( K& X- {6 X我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。% W$ s% e9 G  H- y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    $ S1 ]2 }+ m; p* I
    1 @0 z& f4 o, S% P: b) N不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！3 k7 g& p1 ^% M& u4 C4 j4 W
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。9 m4 d7 k5 @1 M  ]+ ~' T
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    ( A. H- a1 D$ P8 k! E& R% Q等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。+ f, C7 u9 f3 p. Y% A4 T

    0 a1 v9 O% s) o) n0 q$ o  \
    ! p" O! E- T9 l! J, ]' n2 E$ p7 ^- Y# P( B; h& J2 M
    3 j3 N/ c! W& d  O8 `5 [9 m

    : W- _7 H) m( ?

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 2 g0 Q: Z. g% R8 e6 {' Y# S3 i. y
    看来就这样了。3 Z( Z, c1 x% X! I  c0 |
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。- r! e* f5 S# j' M! i, I* i
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    / b6 P1 v1 n( y! ?9 \

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:36

    • 签到天数: 2012 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    , G* o* Z( c; \
    3 Q, u; g; v" I9 C羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。5 t" x  ~! J2 N4 S! |3 ~
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00

    • 签到天数: 1056 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    , h5 B, o3 J' [3 d- z( k
    ) Q+ e8 b1 h) _* L4 g7 V# i这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子. [& M2 V* U0 r* U+ ~/ u, t
    1 c: H* V2 u6 t
    ! [  ?8 h) ?# {9 B, L1 d! T, B
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 6 h: S4 h5 _- B

    : e8 i6 E/ F8 w' J& V+ Z, v不过背面是双扣。。。
    9 _* [& v1 ^2 a5 b/ R# N" W' A, Q: j) k, B4 b( R1 c5 u0 m
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 " q  C/ O& c+ {
    1 z! t* D" z: a; m! H
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。# L6 \6 \* ^+ m4 I
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。0 i. h6 ?6 E9 ?
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。# ]# G, V) e$ r. x' {
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。: W0 H4 n$ H% Y5 V" l
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。/ O1 M. D. u+ a& `% `: W) n
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    1 P9 F  N7 Z+ B$ ?8 b( X9 B3 k由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。$ T" @+ Y- Z% d+ l1 |
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    : G( T2 r, ?2 Z

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？. D! F0 R; f  I  C9 \. N, U' k
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    6 i0 V. R( G; a/ X
      E9 h- k8 v) d* s不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！2 }% m6 M" P( Y. K; s

    4 J5 T, ]3 ^5 i; i6 S/ g" n% h命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ' q; y4 n8 A  q: T& \
    5 D' I# M; O9 h8 L& P掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    / F' p9 |; Z8 X" e: E% z! [* i  ^, W8 ^, h, p
    是这个帖子啊。* v" r5 ^7 W& S1 c
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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