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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    5 \$ A4 t% \( M$ [) h' w0 H
    $ J3 W0 J+ V. ^3 e, s) p对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。! t/ \7 W6 L4 j9 R# {
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    4 X) @# F; o* X2 r: l等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ + k4 H9 X2 q: @6 j
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，. _9 I5 j$ q  N" K7 B: `
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 " f) Z. w3 G+ b5 S$ Z$ h2 P# T
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    , A9 b, |* {3 q# b1 i; v3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    ' `2 A5 x. R: U0 ]4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。4 r( n% p5 j  D* }7 y. d

    0 u1 h% O- a; a4 g9 I6 `6 @7 P这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： ) S( u0 W# q9 P

    6 F2 z3 z  [+ I& n6 E* [# Y, M9 ^8 W. N* i2 @! z9 Z. R, O$ ^
    这是M57的样子：
    . o8 P3 Z% [" Y% a) p* _4 e1 g8 Y! r  B* Y2 Z* B

    + U6 m0 k( V7 I' a' c) }" Y) q

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:52

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    ) i3 T) M; h: R/ w" @1 x  ?, `: [0 H0 y0 u
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    ; `4 [  B7 D! M8 P& z' D0 R拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。, a3 C( q+ l2 d4 B4 C( x# E2 _

    & C) k9 }3 j( \. m2 C+ A4 L
    5 i, K( k  L( K/ Q, Y$ [5 w问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    / S6 [5 r" j. O! x# H2 k$ z% v3 c
    7 b2 h. J# ]3 i: A9 J
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    : ?+ e- K+ Q: Q
    % x; J0 [7 R6 m/ o% `- y9 [我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    - J1 e6 T* j5 c3 ^* F. U0 b* c有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    * v( b' Y( k. v. P* M2 j' ]邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    8 P6 J' @  Z3 G. t0 w# g7 h这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。+ {. i" C) \6 ]# o% E- |6 G
    ; `  S% ?' K/ Y0 Z6 f2 `1 h
    总算是把真皮给擦出来了。. M3 O7 l* f- x8 H9 ~' O

    4 Q: s7 Z) ]0 V) U现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    $ @; w* @7 ~4 E% `( a. c9 [" C+ ]6 L& X5 |  ?: o8 I$ Q- K
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    : ]# H. j' U( O8 z/ f6 H; J% j$ ?
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 7 D  O/ s7 T: R& j
    ( d" \( i, @; _; `
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。# O" R  p( o3 `4 O) ^$ O
    ; O8 {5 Q. ?2 D, h8 U9 k
    * ?. |0 W* ?7 y# f; T

    - f  b1 t2 M% q6 r$ T

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ) Z, i% `7 l1 q+ i1 L8 o& D

    # ~: x5 h. f+ Q6 q2 n* ~打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    + |, z- S8 ^& E2 l1 E. d6 t
    ) e* P7 N6 O, P7 f; B, U4 D 5 a! }# @% i2 m# B& C
    0 V. U. b6 T, i* m9 a' w7 j# c& w
    ' {! }4 u# A- w, U& a2 d

    - K  }0 V8 s+ T/ n7 d+ T

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。; {% B+ S; ~& {4 ~! h
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    * o, z5 t6 v  E, j4 Q) I6 n我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    9 W# r. q+ j0 ~: w8 k* n. Y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 & R0 G5 s6 \( M# O; a: e1 x

    9 Y  g! b0 ?- y% E( P不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！& J6 ^6 T; v: K0 f9 |$ {
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    / \% d/ P2 K/ l- D% d+ n打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 0 T" D6 \7 R- L
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。  b1 r% }& a  b  R( Z

    3 ]4 B/ f; w+ ]4 X3 E5 u5 v4 B' X2 I/ m, q( D$ I$ Q; q
    4 r# N$ R# P$ z8 |7 J, B" y

    1 g; D% n# w2 N3 [- i8 D! a" C* N/ m$ L! I

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    - {9 T% I  U# s4 W" d1 ]看来就这样了。
    + C/ o* w- j9 y- m# V; t2 C# i) Z: ?这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。0 a% z/ W; D+ f6 [6 a* q& M
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。# d. W5 l, W* k! Y+ p1 x9 h

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 1995 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    : @; j, J0 o0 V; B" Q# g; ~
    1 C9 I- e2 B% Z/ H羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。: U% M' c  ]5 n; v6 N* o$ b
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:14

    • 签到天数: 1016 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    4 @+ C6 J7 q5 y# y2 }" k# M: ]( m+ ^' l! y7 {. \& W, s" g
    这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    " x. x* L9 J* m' m7 v. |" f7 F! H9 T5 ]

    8 {5 Y& @7 B4 H0 X$ {嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 5 y8 ^+ ~  h3 v" a

    1 t' w% ^0 q! i' D1 j& W  m不过背面是双扣。。。
    " f6 |, d6 @8 F7 q) c! J
    * J7 h) ]/ y4 R6 r6 w
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    8 k, Y  Y$ N& O  C3 @* }4 E, A1 L' z+ }: T3 e3 g! l
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。* y4 [- j: E7 O, ^4 p
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
      y2 w, E( m. A9 D7 S2 }$ X( S这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。1 J! F4 F4 a+ U* c  B; ~& ?% f
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。4 S6 }- y7 w3 ]4 q; g+ j( O
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。3 p6 N% [+ e& w2 L+ r1 E, B
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。4 u4 G# g0 D" w# {- p
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    % w! G9 z+ s, @1 w所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。& V# y! A% O0 @

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    * [+ P/ I) M) Z) V" f3 P“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    0 X4 l3 b% h7 B$ ?" K- y
    2 b3 f1 _/ J! C) s3 r) c  \2 v不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！" B: u1 y& B" l# _
    9 X3 @' X* z8 F5 k5 I
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子, `# Y  }. w" C

      F; L- K/ v5 Y  V; S0 [- x& x7 f* n掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子$ e1 y- a$ L0 u
    6 I4 H. I4 i$ v4 d
    是这个帖子啊。) Y# G8 d. Y1 M3 ~& |, o- ?
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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