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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 ) i6 s0 I/ A+ U6 q

    7 Y+ F  r4 h, T, L" ]7 Z对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    # G8 @( Z! G+ t$ X2 b对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    . E+ _7 t) n; P+ g5 ^5 m% x' P* S等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    : _% S; g2 W; l, T/ W不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，% U: l  F9 W+ T! c
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 # ^2 F) ]2 {& {: m
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；! W" ~: H- V0 l
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    - z7 T4 ?3 ^( }* P4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    # x( F; O1 m3 o" k7 z) v6 A8 I* E# N2 S
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    " ~/ z/ ?" j+ k
    / O1 b7 {/ R3 A  u! O# H  m4 y7 j
    " x& L7 V; v/ P3 V- I+ w: J  K这是M57的样子：
    5 R( {) D8 ^3 S* V8 w. F
    1 l' N4 I: S& y3 q' G  Q. P1 W
    2 d& m+ C: I8 ~; p8 z

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3219 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    5 p- C' `; r$ g" `# R5 |9 {# i% f% e& H& i+ [6 {& e9 g
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    # c; @( Y* S2 x- @( ?) ~2 r; O: C拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。0 c: c3 L' X. \! e0 f5 z, W+ n
    & Y! Z# C" V( `7 \3 Q1 o- v
    + P# g/ K. W8 z/ i
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。$ H5 n5 r  \8 m% ~5 @$ D
    5 i% M5 s/ e7 B+ y
    # w) _! c# W7 f
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 2 M3 G. e* i* C  E4 W' i( N2 M
    1 _* K  T* U( O" J2 }: n
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。0 d& y& M) X1 F/ J5 s
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    / P" K( U! Y& G. ]# \( K  f# Z# I邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    2 G0 O) O7 J, M5 n* {这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。+ w* k, S- j# C, x8 w
    7 }* G$ f( Y/ G. n# g( y
    总算是把真皮给擦出来了。
    # h3 ?  \3 ?( j: ^. c3 U2 O: v0 K$ c# q# x8 Y
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。$ y7 D( P! ?; C1 }9 N

    8 u. W, w7 \1 Z6 E现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。( J! I- @4 i8 \# }! y9 L% w
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    东湖珞珈
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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    - [0 P# w  b$ k: W6 y+ a
    - K" g: }. U$ Q0 z: ?/ X拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。6 y8 m6 C, E: S9 R" D: B" g

    8 K! \& e  G' }+ u% Q: f& g  `1 {5 v7 M( l" Y8 Z
    ; V/ T! O& X7 L1 y' w& h

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ! ~  @1 ^+ K2 A) P  _- l
    ( D3 z; ^, s/ n& K  H' F. b
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 - u% K4 \+ o" Q5 c$ N

    3 K! Z1 a0 L% R& a3 f" e. T . Y# b- f; \) U7 j+ O; w+ f

    $ Q6 ]5 y/ _9 j- g
    2 s$ r: ^+ O  @0 V2 r& E- z, l* k$ B. O8 d

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。& ~2 h- w7 x5 f2 ]7 n% M
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    % l! o" P& F& D4 d% T9 [我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    ! i. Q" X, n5 s
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    / l3 F3 N3 [; C* C- {0 j  P" L: M4 U) M1 U/ ^
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！7 ^* o: J& {  c( m
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。, `4 U) i6 U; h3 u  z
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    5 a9 U; i( C4 M9 |: k- R等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
      C4 u" K# ]; y  d8 D
    " H' ]. @! A1 w% o0 X6 @
    7 t! M" k1 M0 Y% V9 {' G) i, d' q6 ?+ `& G( H
    6 f" h" V! c4 [0 _% A8 T0 `

    % S& `4 u6 O. Z& n

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    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 6 O  |, F: p7 v: r( Z
    看来就这样了。5 z' l' v! u4 C& i9 v8 G/ p  H
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    / H# [* P  U* U% s听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。1 H: _- y7 p$ Y# `' t' r

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:26

    • 签到天数: 1877 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    2 a$ m( ]' k0 q  B) A1 {, J( P& |* C6 O' I  Z# u; F% B4 v
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。) m; l& C# d* w! n% a5 b" E
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:10

    • 签到天数: 769 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    ' q& Z6 z; }1 K( i; b+ n
    5 w6 M8 z& B% Y& X! D. o4 v这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    & N: u1 s  N+ X1 H! W; K6 v8 H% |
    & |" A! k0 R4 X1 I- s# T+ S8 n
    5 x) |, |$ f7 N; d& c' d嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    8 L. O: I& z% \! B
    : E$ k& b" b/ W; ~) S( [9 }. {不过背面是双扣。。。
    1 S  [! J% J4 t2 K7 d
    * m3 J1 U7 Y; P# d
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 7 o% J: A0 ?/ x! G2 L

    + {1 c9 b* x) x- N3 q对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    , b# Z8 n5 o' o54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    . z  n0 }4 z. R5 L: O+ M这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。1 G5 b( X( _. w' n
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    & m% v! i, }/ Z1 i7 V这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。. m; g. N; j3 `  M+ y4 s
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。9 L& C; E: q& l" u* l" i
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    ( P% x/ x+ C8 d& `1 r所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    3 q2 n; f. Z9 v+ ~: s

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？2 ]/ ^: V# F; I* [4 Y
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”) h) o3 U5 a; p0 \/ P9 y

    4 u. u) o' ]* t% Z6 ~* |# i3 S7 K+ u不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    ( N& `. K" H1 {1 F: U0 }# n, w) \% ?& e  b& A
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    . ^1 P: Z, y; i3 X' q- a; I0 e) h, h2 P. u, u2 ]; _" A4 k. S
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子% @! B! o1 C1 R1 I

    3 B( Q& Y$ ~. D+ O是这个帖子啊。
    6 k' \# V. }+ Q  Q枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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