#地主瞎侃#瑞典中国游客事件

冰蚁

landlord 发表于 2018-9-17 18:22
那你给我找个预定了旅馆因为早到而被认定trespassing的案例？

“提前2天，3天，10天，一个月都住在这家 ...

大堂过夜，和下午比如3点入住，但中午提前到了，完全不是一回事。大堂应该是不允许过夜的。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 20:22
流浪汉和当天将要入住的客人，二者有本质区别

这次的事件，从酒店立场来说，两者还真差不多。第一都是不能住。流浪汉就不说了。对住客，酒店的一天周期是从下午两三点到第二天的12点。而不是零点算的。这个是在房间预定的合同里写明的。半夜到是不会算成当天入住。其次，曾家多半搞到后面“情绪激动” 。对酒店来说会属于滋扰。流浪汉其实也算是这类。别说是不能住人的大堂，就是已经入住的房客，酒店的 management team 一样有权力把人赶出房间，如果客人的行为被酒店认为“滋扰”，不受欢迎。这个一般也是在合同里的。

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 21:04
https://www.guancha.cn/society/2018_09_17_472373.shtml

这是后续采访，当事人言之凿凿的有列车晚点原 ...

这和歧视没关系。大堂不能住宿，强行要求住一晚已经属于无理要求。深夜再闹起来，酒店有理由认为扰乱了秩序，从而选择报警。

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 21:06
乐死了，顾客是上帝这我记得还是西方教中国人的吧

传进中国的西方俗语经常是只传一半的。传着传着，全都歪掉了。顾客是上帝是其中一个典型例子。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:13
没有见到酒店内的视频，酒店一面之词目前无法作为依据，我相信如果酒店方有对他们有利的证据应该早就该跳 ...

这个就和我以前叫警察赶旁边开party 开到深夜依旧吵得一塌糊涂的一帮子人。他们也算不上犯法，但是确实非常 annoying。警察也确实有权力去制止。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:21
为什么必须是我们跟着外国改呢？难道外国的糟粕我们也必须跟着学吗？为什么瑞典不能在改善社会公共治安、 ...

该改的是国内。对于无理的要求，想闹就直接抓。国内的各种闹实在太过荒谬了。

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 21:36
在这件事上并不是什么歪掉的问题。

本来就是歪掉了。即使顾客是上帝，两边也得讲各自的权利界限。没有顾客这边的权利无限扩张去压缩经营者的权利。没有这么玩的。国内不是一天到晚喊和谐社会吗？和谐必须来自对各自权利界限的保护。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:37
这个是犯法的，之前几位坛友已经科普过了，对应于中国的扰乱治安罪

开玩笑，哪里会安得上“罪”。你要知道 “罪”这个字是相当重的，即使是在中国的法律里。这次的事件最多治安管理处罚条例上搞一条，甚至算不上。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:39
那又回到了原点，等待当天下午入住的客人应该被赶走或抓走吗？中国游客是否受到了不公正的对待？各国的游 ...

再说一次，正常人在酒店拒绝大堂入住后，会主动去找其他住处。可以询问大堂的人员哪里是最近住宿地点，可以询问大堂人员如何解决交通问题，可以让大堂人员替他们招出租车等等。而不是强行赖着不走。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:49
权利是可以放弃的，有人放弃不表示所有人都必须放弃。我个人的理解，外交部门关注的是中国游客是否受到了 ...

你可以不放弃。但是你要求的权利首先不合法，也不合理。大堂是不提供住宿的（法律有规定），酒店也不提供这种服务。坚持一个不合理的权利，而要求坚持合理权利方放弃，岂不是搞笑。这就是国内各种闹的根源。

而外交部，我的理解就是外交部找借口给瑞典搞点事。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:46
看来之前几位坛友拿英文专有名词来科普是开玩笑的，懂了

世界上这么多流浪汉，撒泼耍赖的多了去了。要是警察都按这“罪”那“罪”的抓，然后还得按犯罪流程去起诉，法官再去审判，那欧美的法律系统也不要干其它什么事情了。

冰蚁

Dracula 发表于 2018-9-17 21:55
深夜开party吵到邻居在美国是犯法的，罪名叫disorderly conduct。曾家酒店让他们离开，他们拒绝属于tresp ...

实际上警察一般也就警告警告。把party 搅散了就完了。谁高兴搞来十几辆警车来抓一帮开party的。

另外，罪这个概念，应该对应 felony 这个级别的。disorderly conduct 基本就治安管理处罚条例的级别。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 21:55
无非是早到的时间长短问题，游客在已有预定的情况下，考虑到时间是凌晨，那么在大堂等候就属于合理选择了 ...

等到天亮，是你认为自己似乎该有的权利。但实际不是。这个权利在经营者。酒店方如果同意他们呆在大堂，就必须有人跟着他们。否则如果出事，这些人完全可以起诉经营者。如果发生什么意外，比如火灾，这些人产生伤亡，他们或者他们的亲属完全可以要求商家巨额赔偿，而商家的保险公司可能一分钱都不会出。

所以你不要以为就是在大堂呆几个小时这么简单。后面有一连串的东西。

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 22:27
就事论事有句港句啊，单就这件事来说是曾闹事在先还是酒店赶人在先你搞清楚木有？都没搞清楚哪来的权力界 ...

曾家不管闹还是不闹，大堂都不可以过夜住人。商家有这个权利。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 22:21
公正对待不是期望值，更不是特殊对待，而是所有人一视同仁，不根据肤色、国籍、美丑等因素区分对待。如果 ...

所有的旅馆预订，都有这样的小字。这就是一份合同，你要仔细读。这份合同上都会标明入住时间。提前个把小时到的，比如要求三点，你12点来钟到了，旅馆通常会本着服务客户的目的，尽量安排住宿。房间还未清扫完的，通常提供免费的行李寄存等。但这属于一种礼貌，不是必须。旅客有遵守合同的义务。另外，白天在大堂等候与半夜在大堂住宿完全是两个概念。

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 22:39
曾家到酒店发现错误到被赶走只有一个小时多点的时间，作为酒店顾客店方即便不允许大堂过夜也要给顾客一个 ...

呵呵，如道长在另一个帖子说的，尽管抵制好了。这个是旅客方的权利。没毛病。

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 23:02
木错啊，可千方百计滴为酒店这种在国内起码是店大欺客的百般解释的，不知道是什么心态了。 ...

作为曾家的人，完全可以平静离开，然后满世界发差评去批评，坏坏这家的生意完全没毛病。属于正常纠纷的范畴。
结果曾家直到最后还是在撒泼耍赖，强行吵闹入住，逾越红线，岂不是可笑？

冰蚁

将进酒 发表于 2018-9-17 23:15
现实点说，本来就火车晚点，半夜十二点半到酒店结果无法入住，让父母歇息一下完全是正常人思路。大半夜带 ...

我会找出租，没有电话，会让旅馆帮忙代打电话。谁傻得要在街上走。在旅馆蹭的一个多小时，让旅馆给个免费 wifi，都能找到出租了。这都什么时代了，还在街上走。

冰蚁

篱落呼灯 发表于 2018-9-17 23:10
网友们经常吐槽黑命贵，但是在当前西方社会的政治生态环境下，华人要争取自身的权益还真是要向人家学习斗 ...

再黑命贵，也不会拿这个事情说是种族歧视。拿这个事情作为维权的抓点就是错的。
海外华人维权的最好方式是尽早加入所在国国籍，最好学学黑人，能搞出个华裔总统，多选出一些参众议员，多选出一些市长，省长，州长。而不是在这种明显就是错误的事情上借题发挥。