看来罗斯-刘鹤谈判什么都没有谈成

晨枫

这是白宫的说法：



通篇只是说罗斯到北京去做什么了，但只字不谈做成什么。谁都知道罗斯去做什么的，重复一遍估计是否则就没什么可说的了。实际上，罗斯到北京肯定不止谈农业和能源，那是华盛顿已经谈好的，到北京再车轱辘一遍有什么意思？罗斯是带上其他要求的，但估计中国没有做出比华盛顿谈判更多的让步，理由很简单，“在任何谈判结果都可以翻手为云覆手为雨的情况下，我怎么相信你？做出更多承诺有什么意义？你先回去把华盛顿会谈的结果落实了，咱们才有得下一步好谈。”所以现在也不提还提了什么要求了。

有意思的是，白宫用了“as part of ongoing trade discussions”，估计是想再有下一轮，但这一轮不是中国提出来的，否则外交部不会只是官样文章的“谈判的大门永远敞开”了，而是“我们期待进一步磋商”。但罗斯两手空空，现在是

“report back to receive guidance on the path forward”

也就是说，出发前想好的锦囊妙计都没用，一切要重新考虑了。但guidance应该不是按既定方针办，不是直接开打贸易战，否则就是

we will proceed based on ongoing initiatives

这事没完。

晨枫

冰蚁 发表于 2018-6-4 20:15
看完最近美国方面的反应，我觉得第一阶段基本谈妥了。中国即将大量进口美国农产品和能源产品。美国应该不大 ...

要是这么简单就好了。估计特朗普想在华盛顿会谈的基础上再争取一点，所以放出关税大招。问题是中国坚决不退让。他如果当时就直接吞下华盛顿会谈的结果，那一部分美国人会赞他避免了贸易战，另一部分美国人会骂他让美国“吃亏”了。现在放出大招再缩回去，罗斯到北京白跑一趟，那就是所有美国人都骂他了。

中国进口美国农产品和能源的问题是那没有几个钱。要是农产品那么值钱，还要工业化干什么？能源是可以卖钱的，但美国用能源卖钱和沙特不一样，页岩油气的成本只是比油砂油低，但比传统油气还是高。美国油气市场价格便宜是另有原因的，不是页岩油气的关系。没有页岩油气的时候，美国油气价格已经世界最低了。

晨枫

hotmen 发表于 2018-6-4 20:25
在华盛顿已经谈好的农业和能源只是方向性的，罗斯到北京来谈农业和能源的价格数量以及总的合同价，或者说弄 ...

这个价是可以开的，但远远达不到特朗普的要求。农产品没有几个钱，要是能产品能卖大钱，还要工业化干什么？能源也是一样，一年有个几百亿撑死了。2017年中国进口天然气（管道加液化）共6700万吨，要是没有算错的话，总价值也就300亿美元。美国不可能取代中国的所有天然气进口，而且这也只有特朗普要的3000亿逆差的1/10。

晨枫

冰蚁 发表于 2018-6-4 20:39
我觉得放关税大招不是床铺为了再争取一点的问题。目前结果也只是第一阶段的东西。后面的谈判可能是个常态 ...

霍霍，床铺这回弄不好要大赦自己才能把第一任做完了，中国“买”他的连任？你不要给他添乱好不好？

晨枫

njyd 发表于 2018-6-4 21:10
晨大能不能把您那洋码码加个翻译啊？

由美国商务部长罗斯率领的美方代表团与中方代表团，于周末结束了本轮磋商。这是正在进行的贸易磋商的一部分。

会晤聚焦于通过促进农产品和能源对华出口便利化、满足中国日益增长的消费需求来削减美国贸易逆差、提振美国经济增长、增加美国就业。

美方代表团官员向中方转达了特朗普总统的明确目标，即实现两国贸易关系公平化。

美方代表团将报告磋商情况，以得到继续前推进这一目标的路径指示。

这是观察者网的翻译，差不多吧

http://www.guancha.cn/internation/2018_06_05_458937.shtml

晨枫

大黑蚊子 发表于 2018-6-4 23:31
多谢
如果如期建成并投产，这当然是最好的
好像马里兰那个项目中国还有投资来着

增加美国液化气的进口，对抑制中东、中亚、俄罗斯的压榨叫价有好处，但美国需要的不少马里兰的液化气码头，而是在西海岸的，为此需要东西的管道，这个还真是没有。美国的管道大多是南北走向的，西部天然气来自加拿大，东部本来用气就少，用油多，所以现在大建液化站，出口。

晨枫

此情可待成追忆 发表于 2018-6-5 02:30
LNG还有过巴拿马运河的问题，好象 宽度不够

所以需要管道运到西海岸然后液化装船，有点小麻烦。见47楼

晨枫

五月 发表于 2018-6-5 03:25
我朝的外交谈判原则一向是”不接受讹诈“。这是处于弱势的谈判方为了避免被占便宜而定的最佳博弈策略。
...

用玉米替代大豆，这个思路倒是不知道，真有那么多玉米？本来都是干什么用的？那些用途呢？

晨枫

山远空寒 发表于 2018-6-5 22:00
如此反复挑动大家的神经，不如直接开打贸易战，打个两年再谈判，诚意会好一些。 ...

你是唯恐天下不乱啊