中韩人均肉类年消费量及与世界平均相比。

njyd

网上总传韩国人吃不起肉，是不是这样？
下面是利用联合国粮农组织网站的数据做的图，1961--2013年中韩及世界人均肉类年消费量。（网站上是供应量）


韩国从1992年开始超过世界人均，中国在五年后，1997年。
中韩对比，除了61年（之前无数据），韩国一直到1977年都比中国人吃肉少，77-89年是相持阶段，90年以后除了少数几年以外年都比中国人多吃三到五公斤肉。

zilewang

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-6-29 22:09
90年代基层政权很厉害的，动辄牵牛扒房。为了我家后面通车的宁通高速，我舅舅差点没和我打起来。我家只有 ...

基层政权的瓦解是从80年代“田下户”开始的，90年代已经势微了，尤其是90年代中后期，想组织动员义务工或强行摊派，搞不动了。并且，整个90年代车匪路霸横行，在我们山区已经有小股土匪出没了。在县城、渡口、车站、闹市，公然抢劫，强买强卖。我小时候就经历过，在县政府大楼正对面的菜市场，因为手贱摸了一下他的西瓜，被逼着强买，他的理由是：你不买摸他干什么？后来是一个胖子（估计是政府公务员）解围：这还是共产党的天下吗？
后来大学时到某著名批发街逛，还有人提醒，不买东西不要正眼看人家的东西，瞄都不要瞄，会惹麻烦的。
80年代之后，基层政权的巅峰之作是“计划生育”，昙花一现而已。基层要恢复到相对有秩序，得到胡温上台，差不多05年之后就好多了，村一级干部又慢慢牛了起来，因为他掌握着低保、补贴、农田水利等福利政策。

陈王奋起挥黄钺

zilewang 发表于 2017-6-29 21:00
你说的那种情况，可能是农民出售给猪贩子的猪，那的确没交税，但这个税在流通环节还是会收的。
农民自养 ...

90年代基层政权很厉害的，动辄牵牛扒房。为了我家后面通车的宁通高速，我舅舅差点没和我打起来。我家只有我奶奶一个人在家，80多岁，按照规定也要被征用去挑土方，不去的话给160块钱。我正好在家，不是给不起这个钱，而是完全没有理由给这个钱。高速建成后是营运铁路，还是半私营的， 关我屁事。最后一大批人来劝我，特别是我奶奶，我没办法，只好捏着鼻子付钱。

到后期农民大批离开，土地弃荒，收费根本支撑不了基层， 只好开始乡镇合并， TG底层的影响力彻底瓦解，好的地方地方政权瘫痪。差的地方黑社会化。

陈王奋起挥黄钺

zilewang 发表于 2017-6-29 21:00
你说的那种情况，可能是农民出售给猪贩子的猪，那的确没交税，但这个税在流通环节还是会收的。
农民自养 ...

90年代基层政权很厉害的，动辄牵牛扒房。为了我家后面通车的宁通高速，我舅舅差点没和我打起来。我家只有我奶奶一个人在家，80多岁，按照规定也要被征用去挑土方，不去的话给160块钱。我正好在家，不是给不起这个钱，而是完全没有理由给这个钱。高速建成后是营运铁路，还是半私营的， 关我屁事。最后一大批人来劝我，特别是我奶奶，我没办法，只好捏着鼻子付钱。

到后期农民大批离开，土地弃荒，收费根本支撑不了基层， 只好开始乡镇合并， TG底层的影响力彻底瓦解，好的地方地方政权瘫痪。差的地方黑社会化。

zilewang

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-6-28 23:42
我有一个舅舅是乡间经营猪肉生意的，据他说10%不到的猪才交税

你说的那种情况，可能是农民出售给猪贩子的猪，那的确没交税，但这个税在流通环节还是会收的。
农民自养的年猪免税，大约和免农业税差不多时间。但税免了，却又出来一个检疫单和杀猪手续费，也要一二百元吧。

TG也算一个奇葩政权，农民杀头年猪他都得收道过路费，村长不批不准杀，真TM鸡脚杆刮油。我邻居有年实在交不起那100多块钱，一火，自己拿铁锤照猪脑袋上一锤解决了。事后村长还带人上门要说法。不过，90年代了基层政权已经接近瘫痪，也不能拿人怎么样。

loy_20002000

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-6-28 21:36
中国的统计数据肯定不准，因为中国的商品化程度不高，大量农村宰杀，渔民捕鱼不会计入统计数据。

是偏高还 ...

类似讨论最好不要引用国际组织的数据，他们的错误只会更严重。主楼给出的韩国肉食消费量2010年接近65kg，而韩国自己的统计只有39kg不到。再结合本国统计可能存在的统计方法局限性，类似问题用数据说话几乎没有说服力。

以经验讲韩国人均肉食消费量肯定低于中国，因为两国的饮食结构压根不同，不仅仅是能否吃得起的经济问题。我自己的经验是韩国人吃饭的菜品搭配以素食为主，并且宴席上的浪费现象远没有中国人严重。CCTV经常播一个公益广告，说中国人年均浪费的食物够2亿人一年的口粮，如果这是真的就不可能得出中国人人均肉食消费量低于韩国，消费量不等于吃了多少。反观韩国，可能是受到日占时期的文化影响，其中就包括宴席的菜品规格与数量，哪怕是顶级宴席也会出现吃不饱的情况。中国也有少而精的场合，但仅限于人民大会堂这样的地方，这不是主流。

陈王奋起挥黄钺

zilewang 发表于 2017-6-28 22:10
之前农村杀猪要交税的。不交税不准杀猪。现在免税，但好像杀猪之前基层兽医要开检疫单才能杀。理论上，农 ...

我有一个舅舅是乡间经营猪肉生意的，据他说10%不到的猪才交税

profer

一年120斤肉，人均一天三两肉，老人妇女儿童吃得少，其他人是真能吃。。。
我在20冒头的时候，一天也就一斤肉。现在一周也到不了两斤。

zilewang

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-6-28 21:36
中国的统计数据肯定不准，因为中国的商品化程度不高，大量农村宰杀，渔民捕鱼不会计入统计数据。

是偏高还 ...

之前农村杀猪要交税的。不交税不准杀猪。现在免税，但好像杀猪之前基层兽医要开检疫单才能杀。理论上，农村宰杀应该算进了统计数据。

有人说中国统计数据有很多没计算，被严重低估，我认为不存在这种情况，一是统计数据本身就是闭门造车出来的，失真严重，二是层层注水导致上报数据远远大于实际统计口径的数据，三，有一部分不在统计口径或无法统计，比如餐饮，中小公司偷税漏税，这一加一减，公布的数据跟真实情况差不多。
但在特定情况下，统计数据高估的情况倒是很多。

陈王奋起挥黄钺

中国的统计数据肯定不准，因为中国的商品化程度不高，大量农村宰杀，渔民捕鱼不会计入统计数据。

是偏高还是偏低不知道， 因为领导会编造数据，一正一负的误差，能不能抵消我没有底。

从日常生活来看，我们去韩国，招待我们吃的大餐，人均150美元的，以海鲜为主，其他时候烤肉就算是比较好的招待了。韩国人来上海，我们从来没有考虑请他们吃烤肉，那太low了。从这些细节来看，韩国的汉城居民吃肉应该不及中国一线城市。

不知

查了一下，2015年韩国人均GDP 27221美元，我国是 5.00万人民币，差了3-4倍。但看来起码这个差距没体现在吃上。

loy_20002000

这是从知乎扒来的图，数据来源不详。韩国2013年人均消费量是鸡肉+猪肉+牛肉=42.7kg。






这是韩国国家统计局的数据。韩国2010年人均消费量是猪肉+鸡肉+牛肉=38.8kg。





这是《中国统计年鉴》的数据，中国2013年消费猪肉+牛肉+羊肉+禽类+不明肉类仅有32.8kg。

由上可知，光从统计数据看韩国人均肉食消费量远大于中国。但主楼给出的图表是错误的。

七月群山

seanz3 发表于 2017-6-28 11:19
数据有错吧？61年世界平均水平是中国的五倍可能差不多

是我看错了

肖恩

七月群山 发表于 2017-6-28 09:16
人均肉类年消费量=？=吃肉

1961年的时候，中国还是3年灾害呢，人均肉类年消费量是世界水平的5倍！！！2011 ...

数据有错吧？61年世界平均水平是中国的五倍可能差不多

七月群山

不好意思，是我看错了

东中

不知道这个图表里包不包括饲料、工业用等肉类消费量。如果不包括的话那中韩2011年人均肉类消费量已经很高了，估计比德国人均高。

手机不知道怎么上传图片。据德国肉类产品工业协会的数据，2012-2015年人均肉类消费88.9kg，88.8kg，87.6kg，86.5kg; 其中人均食用肉类60.8kg，60.7kg，60.0kg，59.2kg。

史节

我看了一下数据。中国比韩国低一些，主要的是猪肉，绝对数量应该比韩国多。韩国第一位的也是猪肉，大约一半，鸡肉和牛肉一个不到3成，一个高于2成。人均来说，韩国人牛肉摄取量应该比我们高一倍。
但我觉得这里面没考虑到我们的地区差异和城乡差异。我们常规说的是东部沿海发达地区的城市，这些地区的肉类应该比西部和农村高很多。农村吃肉，反正据我所知，去买肉很多人还是觉得贵的，那牛肉就应该吃的更少了。那么我们的大城市，非常可能其实应该比韩国的摄入要多。

燕庐敕

jellobean 发表于 2017-6-27 23:13
不应该是吃不起，应该是贵

反正韩国人在中国多数吃肉恶狠狠，住一段后都吃胖了。

jellobean

tanis 发表于 2017-6-27 22:05
我以前的韩国人同学对肉非常讲究，他们一般都买最好的牛肉，说是比韩国便宜很多。不过我不太相信韩国人吃不 ...

不应该是吃不起，应该是贵

中关村88楼

凤爪，爆肚，炸蝎子，蛇羹这类肯定没算进去。

tanis

我以前的韩国人同学对肉非常讲究，他们一般都买最好的牛肉，说是比韩国便宜很多。不过我不太相信韩国人吃不起肉，，，也算是准发达国家了。。。