朝鲜局势的一些想法

zilewang

这20几年来的妖魔化朝鲜，从楼主的文章看，效果还是很明显的嘛。

zilewang

删除失败 发表于 2017-3-14 16:53
气话我承认，不过我是看不出TG对朝鲜能有什么手段，否则外交上不会那么别动。

希望能被打脸了。 ...

我很好奇，TG为什么要对朝鲜有“什么手段”？朝鲜的作为里面，到底哪些是严重损害了中国利益的？恰恰相反，从过去的很多冲突看，中国往往利用了朝鲜半岛的危机，与美国打劫无数次。

zilewang

删除失败 发表于 2017-3-14 19:23
没我这块砖，怎么引出您的玉呢？要不您说说真实的朝鲜？

他是一个挣扎在死亡边缘的政权，也是一个有“独立自主”外交政策的小国。
这还不够真实吗？

zilewang

冰蚁 发表于 2017-3-14 20:30
都是无聊的劫。半岛有核化是对中国利益的最大损害。北韩少挑点事情，太平得多。 ...

半岛有核，应该是指两个方面，一是指在韩国的驻美军队拥有战斗力的核武器部署，第二位的，才是朝鲜开发的远没有形成打击力的核武器。
这两个根本不是一个层次和数量级的问题。而现在，很多指责往往避重就轻，就盯着朝鲜“开发”核武器，而这个核武器的核能力都还是个问号。
这样的双标，也是够无聊的。
对中国而言，朝鲜拥核，除了外交上被动外，对中国的实质危害就一点：他的确给了美韩对朝鲜重新开战的最强借口（注意，是借口，大大的借口），会不得不把中国拖入战争！（此处要套用小布什回答温总理“不惜一切代价统一台湾”的回复：美国尽其所能为台湾提供军事保护！）
而中国对朝鲜半岛的有且仅有的唯一定位只是一个（注意这个重复、罗嗦的修饰词）：和平稳定。至于什么难民之类了，都是嘴炮。
可见，那个朝鲜拥核和半岛有核是个什么概念，而朝鲜拥核对中国的危害有没有想象中那么大？

至于朝鲜要不要少挑点事情，这是由其国家利益和政权利益决定的，而不是由中国的国家利益而决定，他又不是中国的殖民地，而这一点，是他与韩国的根本不同，忽略这一点而从道德上指责朝鲜，是不是太没道理了？
说实在，要让朝鲜不挑事，中国只需要做到两点就可以了：一，像美国一样，为朝鲜提供无限制的核保护和军事保障；二，把朝鲜变成中国的殖民地，如美国对韩国那样，然后推行金援政策打造“四小龙”版朝鲜。
可是，中国目前的国力和利益需求，能做到么？

zilewang

njyd 发表于 2017-3-14 20:54
朝鲜无核美国会找其他的碴子，它真实的目标是中国而不是朝鲜。

直中要害。
美国通过对朝鲜政权的生存压迫，不断摆各种姿势去挑逗朝鲜，逼迫朝鲜为了生存铤而走险，然后引蛇出洞，来钓中国的鱼。回头在中国操纵舆论，妖魔化朝鲜，否定当初抗美援朝的战略决策，然后论证“没有第二次抗美援朝的必要性”之类的调子。

倒是忽悠了不少人。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-3-14 20:59
何止最强借口。北棒看你不爽，给北京/上海来几个脏弹也够喝一壶的。这次毒杀金正男，在他国使用了大规模 ...

众所周知，朝鲜拥有核武器，就其目前的形势看，他是要获得美韩放弃推翻其政权的承诺。
请问，他对中国使用核武器的利益追求是什么？他能获得什么好处？要知道，印度可是具备了对中国有限核威慑的核能力哦~~~而中印之间还有领土纠纷了。

这个世界，没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨！

zilewang

冰蚁 发表于 2017-3-14 21:23
获得美韩放弃推翻其政权的承诺而发展核武这种借口你也信？有了核武，政权就不会被推翻？没有了核武，政权 ...

你问问，中国当初为什么发展核武器，一个道理而已。

网络上流行一个金日成选接班人的段子：

据《朝鲜人民的指导者：金正日》一书介绍： 1993年末，当朝鲜准备退出核不扩散条约时，战争的阴云笼罩在朝鲜半岛上空。在这样的焦虑下，金日成召开了一次将军级以上的军事会议。他问：美帝无赖即将对我们发动侵略战争，我们能否打败他们？将军们七嘴八舌地喊了起来：“是的，我们一定能打败他们！” “有您在，我们决不会输！” “只要有一口气，我们就会杀向南方，将美帝赶出半岛，解放同胞，统一祖国，解放全世界！”

尽管将军们一再地吹牛，但老皇帝还是不满意，他又问道：这些回答都不错，可是我们万一失败了呢？

当伟大领袖说出失败的那一刻，所有的人都不作声了，很明显，他们都不希望中国人再次插手进来。这时，51岁的金正日站了起来，猛地一拳捶在桌子上，大声喊道：伟大的领袖，如果我们失败了，我一定要炸掉地球，要和美帝和全世界同归于尽，一个没有朝鲜的地球还有什么好留的，我们是全世界最伟大最光荣的国家！金日成看着他的大儿子，满意笑道：这才是最好的回答。之后，写有金正日录 --“一个没有朝鲜的地球还有什么好留的！”的横幅就挂在了朝鲜劳动党总部的大门前，供万人学习，日后还印成小册子发行到全国，要每人每天都学习。金正日也由此被正式确定为金正日接班人...

其实，世界上奉行核威慑的核国家，都是金正日这个调调——以同归于尽换得生存与和平。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-3-14 21:42
国与国之间本就不是平等的。比如中国是安理会常任理事国。朝鲜不是。中国需要肩负的责任义务完全不是北朝 ...

有了之后，不就多一个交易的筹码吗？总比没有的议价能力要强。这一点，可以参考当初台湾搞核武器，要搞成了，台海局势会是神马情况？
还记得几年前的乌克兰危机吗？当时不就有人在讨论，如果当初乌克兰不弃核，俄罗斯当初会这么嚣张？当然，换回来说，乌克兰弃核也获得了其他补偿。

zilewang

牛铃 发表于 2017-3-14 21:45
韩国是美国的殖民地？那么日本也是美国的殖民地啦？ 您老对殖民地的定义可真够宽松的 ...

一个国家的中央银行，……，
一个国家的军队，没有战时指挥权，
一个国家的情报安全单位由美国人把持，
一个国家的主要政治人物受美国人挟持，
……
这不叫殖民地，难道叫独立自主的伟大光荣的帝国？

zilewang

南京老萝卜 发表于 2017-3-15 02:14
其实我倒是挺同情朝鲜的，朝鲜拥核和当年中国拥核的理由是一模一样的。只是朝鲜是个小国，大流氓们合力欺 ...

根子还在朝鲜那个“主体思想”。
当初，金日成为了清洗延安派和亲苏派，祭出了“民族主义”大旗，于1957-1958年正式推出主体思想，就是这一招把势力最强大的两个“朝奸”派别斩草除根，逼迫中国1958年不得不撤军还朝。

他既然不甘心做中国的附庸（我觉得根子还是近代以来的黄种人全面落后导致的东方人自卑），苏联倒下之后，当然只有这一条“苦难行军”之路罗。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-3-15 11:11
这都21世纪了，第二个十年也快过完了。整个国家还停留在近50年前。就是朝鲜自己沿时间纵向对比，现在甚至 ...

中国改开的起点是尼克松访华。没有中美关系的缓和（再加上核武器），中国现在也只能走朝鲜这条人人唾骂的“先军政治”之路。 而主席之后的中国格局，无论是四人帮上台，还是286上台，基本的走向和趋势就是我们今天这条路，没什么区别。
原因很简单，中美关系缓和，加上有限的核武器，保证了现政权的生存，重心自然会转到经济发展和民生上，这才是一个政权长治久安的长策。
人都不是傻子，简单的加减乘除还是会算的。

zilewang

莳萝 发表于 2017-3-15 16:31
朝鲜是一个主权国家，朝鲜是一个主权国家，朝鲜是一个主权国家！
重要的事情说三遍，中国为什么要对朝鲜进 ...

中国也曾尝试利用延安派（这些后来流落到东北和西安疗养院）建立对朝鲜的控制，被金日成一招“民族主义”的主体思想给破功，这使得志愿军被迫于1958年撤军回国，这标志着朝鲜成为一个完整意义上的主权独立国家。
如果当初延安派“谋反”成功，今天的朝鲜境内，中国至少有一个集团军驻守在平壤附近。而延安派的失败，从一开始就带有宿命的色彩，他们在朝鲜像无根浮萍，一把输，输的干干净净。
很多人故意忽略这一点，其历史观还停留在苏联对东欧的控制模式，或者抗美援朝时期的中朝关系，甚至古代史中的大清属国。即使在抗美援朝时期，中朝也只是地位平等的合作而不是控制。彭德怀曾数次借战争指挥权的问题接管朝鲜军队（这里面绝对有政治意图），都被金日成给顶了回去，为此，大家闹了好几次意见，官司都打到斯大林和毛泽东那里。

zilewang

hansens 发表于 2017-3-15 17:07
现在精神美国人，或者精神韩国人太多，为这个我还被北朝封了，真是。。 ...

听说，韩国在中国的布局也是非常深远的，从舆论、情报、经济、商业等全方位的渗透，布局。

zilewang

冰蚁 发表于 2017-3-15 20:50
朝鲜不一样，绕不过去中俄，中俄必须在最终和平协议上签字。叙利亚没这个问题，没有可比性。中方是朝鲜的 ...

只要TG对全国的控制能力犹存，TG的组织动员能力没有退化到“秦失其鹿天下共逐之“的程度，保证一夜之间可以做到今天的儿郎”还愿意象父辈一样热血激昂地去入朝作战“。
这一点，完全不用担心。一个最简单的例证的就是台海两岸之间。对立时，你死我活，匪来匪去，交好时，日月潭啊，乡愁啊……一派水乳交融，情深深雨蒙蒙的模样。
这还是号称”一家人“的同胞了，更何况是异族异国。这次萨德不就正在上演现实版对韩民意的猴戏么？

zilewang

莳萝 发表于 2017-3-15 19:43
美国作为世界上唯一的超级大国没有什么不敢，只是朝鲜能给的并不是美国想要的。而中俄愿不愿意重要吗？叙 ...

中国的态度还是很重要。美国对朝政策，就是蔫坏。
通过压迫政策消耗朝鲜政权的资源，使其不能发展经济，重视民生，缓计而促使朝鲜政权崩溃，然后倒逼中国为了维稳，牵扯大量的资源与国力，给中国上一道枷锁（或绞索，提款机），需要时美韩就出来武装走两步，使其成为中国不断流血的伤口，血尽而死。
同样的策略，毛主席经常用。

zilewang

tanis 发表于 2017-3-15 22:37
就是如此而已。

所以事实貌似就如同爱坛某反动历史权威所说一般，各国都是为了利益计算耳~ 由于自己的利 ...

萨德部署的决定权在美国，韩国根本没插嘴的资格，我有点搞不懂，为什么这么多人纠着韩国不依不饶。
朴MM本来以为自己是个角儿，想玩一把“韩国人可以对美国说不”，没想到把自己玩到色情片主角的水平去了，悲剧

zilewang

莳萝 发表于 2017-3-17 11:26
1、南棒部署萨德就是南棒的事儿，中国并没有超出范围的使用制裁手段，这符合中国一直力求的和平崛起的大 ...

一直以为娱乐圈不是美粉带路党基地，就是文青大本营。看到姜文这文化输出论，真没想到娱乐圈还有这等火热而深刻的人物存在。
真是一股清流！

zilewang

chezmoi 发表于 2017-4-6 13:48
不知道哪一天是不是真的狼来了，总在说朝鲜要出事，不知道目前的状态是否真的可控。
真的出事了，对中国真 ...

担心多余。
西方难民危机出在民主体制的扯皮拉筋和白左的政治正确，没有这一点，难民会成为问题？六七十年代南洋排华，中国弄回来二三十万人，到现在不照样太太平平么？你在哪里见过“人道主义危机”？貌似他们到现在也没有中国国籍，是受管制的一个沉默群体。央视主持人阿丘就是那时归国的人。
你别把难民问题想的那么严重，那是在用“人道主义危机”这种更加高大山的理由掩盖地缘政治竞争和安全竞争的本质。

zilewang

王不留 发表于 2017-4-10 20:12
赶紧吧。支持川普动北棒的核武基地。。定点清除。。

然后就发现美国某空降营出现在平壤机场，过不了几分钟，美国兵哥哥站在鸭绿江边跟解放军兵哥哈罗。
从此中美正式进入共治时代，世界和平了！