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分蛋糕是重点,还是做蛋糕是重点

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:06
  • 签到天数: 1155 天

    [LV.10]大乘

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    #
    发表于 2011-7-12 22:05:10 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
    大海兄这两天说:
    ; k/ `3 q2 O( q, C6 p虽然目前提经济建设、社会建设、文化建设、政治建设四位一体的发展模式,但中心仍然是经济建设,这一点没有变。) v  O- d4 T% v3 R. d

    + Q+ t7 F1 [  |- D现在把社会建设摆在重要位置,尤其强调要注重民生问题,但是要做大蛋糕我们仍然是要以经济建设为中心,就是说分蛋糕不是重点工作,做蛋糕是重点,这点是有针对性的。这不是新话,但是在这个时候强调它就有新意。" f# ?1 v7 |- A# }

    结束时间: 2011-7-31 21:55 裁判: 鼎革

    正方观点 (29)

    1、分蛋糕是重点;
    2、30年前说:让一部分人先富起来,一部分人是富起来了,该是共同富裕的时候了;
    3、30年讲效率优先,该是讲公平优先的时候了。
    4、30年积累的问题,需要用更加公平的方式分配才能缓解矛盾;
    5、分不公平,做大还是走回老路,根本不是创新,解决不了问题。

    反方观点 (4)

    1、做大才是重点;
    2、只有做大,才能在最小的阻力下实现共同富裕,否则社会矛盾必将加剧。
    3、只有在发展中才能解决问题,没有发展,问题反而不可能有解决的可能性。
    4、公平优先将会走向大锅饭的老路。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-7-26 13:18:53 | 只看该作者
    回复 短刀 的帖子
      t1 N4 [! Q! T0 k% ]5 `  J, t+ w  y. O1 Z% r: I
    分蛋糕重要。现在最大的问题就是权贵阶层不做蛋糕,却分到了大部分蛋糕;平民百姓拼命干活做蛋糕,却还要教蛋糕制作税和体检费等苛捐杂税,以至于到手的蛋糕还不够交税的。所以才有了偷工减料,弄虚作假。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-6-5 13:01
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    [LV.6]出窍

    23#
    发表于 2011-7-25 14:28:33 | 只看该作者
    如果不分蛋糕,那为什么还要做呢?
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-7-22 10:41:34 | 只看该作者
    回复 短刀 的帖子
    0 b  s& u$ f, w
    7 ^$ B% g8 J; d# A0 a; L2 R; b. ~! v效率是左腿,公平是右腿,两条腿差别太大跑也比正常人走得慢。" \" `- ]  N7 n% x7 t5 u. g$ p
    ( p# [& R2 B8 W; P7 v
    不解决分配问题,东西生产再多也没用,没人有钱买啊。5 }- J; \* H0 S! [$ B# P

    $ h$ O# u! t( Q7 W当然解决分配问题,也不一定只有直接通过政府之手这条路,其实现代资本主义国家也有许多经验可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    21#
    发表于 2011-7-15 03:05:52 | 只看该作者
    解决不了分蛋糕的问题,事实上已经开始影响到了做蛋糕的速度了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 11:34
  • 签到天数: 606 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2011-7-14 23:54:26 | 只看该作者
    不管蛋糕有多大,都需要有一个公平公正的分法$ s+ T' V) b: k8 U. [
    否则蛋糕做的再大又有什么用
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-2-2 14:26
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    19#
    发表于 2011-7-14 19:07:45 | 只看该作者
    一部分人先富很多年,该重点考虑分蛋糕的问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:06
  • 签到天数: 1155 天

    [LV.10]大乘

    18#
     楼主| 发表于 2011-7-14 16:25:36 | 只看该作者
    回复 小土豆 的帖子1 I5 G1 K* K6 k6 O7 Q

    7 \& A& x+ i$ Y( N* @是的,所以大海这位仁兄,也就是打打酱油
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 08:06
  • 签到天数: 664 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2011-7-14 16:23:11 | 只看该作者
    如果只是做大,那么拿的多可能越拿越多,未必是按照线性来发展的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2876 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-7-14 01:26:24 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子# R. s" l$ q6 G9 @4 {4 j0 f  N. ?
    * ^- ?" U( T3 G7 b, q
    小麦童鞋,俺谨慎同意你的观点。
    : ~0 B! X+ P% Q) }) ^& D9 H) i
    8 ~. }, |- z7 K! V6 N1 |$ d0 ]这是基于现在的现实。现在世界上总体而言,搞得比较好的国家就是中国和美国。而中国和美国可以说是从两个方向在相互趋近。 很有可能,最后,两者的国内分配制度会同一化。也就是,在百姓在中国享受不到的,在美国也享受不到。在这种可能性下面,对于中美而言,就是谁做大了,谁的百姓日子相对好过一点。
    ( R' s/ i* j3 C. \1 t$ S3 H1 _4 D" J/ \0 t7 c. \
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2011-7-14 00:10:20 | 只看该作者
    回复 短刀 的帖子0 z( W6 U5 ]( T$ P- G4 m0 a4 f

    3 Q, @/ o1 `) X0 W不患寡而患不均,蛋糕切得公平一些对所有人都好 -- 这是从理想角度出发。。。
    $ g' e6 B$ d; A$ T+ n* J7 J' M- t9 H6 a3 E7 s
    从现实角度出发,没有触动根本的改革,不可能比现在做得更好。而唯一的出路就在于继续把蛋糕做大 -- 这样P民们即便是拿小块,也稍微比以前大一些。。。 9 T3 t6 {3 d; y

      m) ~% w. E8 Q! F% ^; n6 o
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-4-22 08:49
  • 签到天数: 38 天

    [LV.5]元婴

    14#
    发表于 2011-7-13 20:07:14 | 只看该作者
    回复 短刀 的帖子  {# G' {+ {7 ^4 ?' u/ z2 ]+ V
    1 H) h/ T) T* [7 h: {* Y/ p1 L' z" u
    不把怎么分定好了,到头来一场空
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-11-23 16:33
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-7-13 13:40:39 | 只看该作者
    目前的情况看,不公平的话,蛋糕越大问题越多,吃的嘴顺溜了,就不会想到给别人留点了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-11-23 16:33
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    12#
    发表于 2011-7-13 13:38:59 | 只看该作者
    不患寡而患不均就是这个意思吧,蛋糕小的时候就公平的分开,慢慢做大以后按照原先的比例继续分开,当然了,在这个过程中是做不到完全公平的,可也要尽量向公平的方向靠,只要有生产资料,不怕蛋糕做不大,最主要的就是分的公平不公平。
    - o5 e7 J* d4 O$ w+ q. \) d" P- [  k9 c如果是先把蛋糕做大,那集中生产资料变大蛋糕,在这之前就有人获益良多,他把原先属于的蛋糕吃完,再要求新的蛋糕,这就会产生更大的矛盾。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-7 11:21
  • 签到天数: 181 天

    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-7-13 13:27:22 | 只看该作者
    本帖最后由 禅人 于 2011-7-13 13:27 编辑
    5 `  M$ `6 v: C! D) {, y- j# `7 A0 Y. D2 m* B9 |0 U
    这个辩题与本栏开栏时晨枫出的第一辩题相当类似,链接过来供参考:
    ) n# I, I+ j" O8 V1 ihttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-1553-1-1.html
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2011-7-13 12:00:20 | 只看该作者
    这两者是发展阶段中不同阶段面对的问题,不是对立的。3 j$ y3 _" X+ X0 H
    前期以做为主,一穷二白想分也没得可分。) ]* |( T8 o  J! f( z* o9 p
    中后期再说怎么分。现在的问题是该怎么分。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-28 19:54
  • 签到天数: 129 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-7-13 11:42:32 | 只看该作者
    左大发了就要右,右大发了就要左。不根据现实调整要翻车滴~~~
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2876 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-7-13 11:20:33 | 只看该作者
    回复 空气精灵 的帖子# _2 s3 f% W8 b$ L9 N  G
    / \. }# z5 u7 c: P) N
    可以割裂来看。; q0 ~' J7 c& x. ~6 P: d* Z) Q

    $ H# [  l5 E4 `9 u3 _) `) Q如果是个企业,一个是职工收入模式,一个经营模式。) @2 ^& J9 L! W& r

    / t( @* Z. T, w1 q其实,做大蛋糕主要是战略层面的。老百姓平时是看不到,注意不到的。老百姓只会注意到分蛋糕的事情。政府对百姓负责的就是这部分。而政府对国家民族负责的是做大蛋糕部分。  U/ b8 X2 |0 A, u5 a! r( K/ ^1 _
    $ y! j2 K. O" [! o( j: \
    举个例子,为了把蛋糕做大,国家可以组建中石油这样的大公司出去竞争。如果中石油战略成功,国库里多了资产。如果调配使用,就是另外一回事了。这部分是分蛋糕部分。
    9 Z& F" g/ L$ m  {, z& T* j! e" M" z: M) {
    这里不存在这样的矛盾:要分蛋糕一定会造成无法做大蛋糕。5 U' ^; J' {2 U8 o

    ; L5 t5 t; w) z5 }) f* \9 R6 ^# h% |  p5 H  j2 j
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  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2011-7-13 11:05:32 | 只看该作者
    两手都要抓,两手都要硬,但是,分蛋糕是同一条件下更应该优先考虑和处理的问题
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  • TA的每日心情

    1479890004
  • 签到天数: 14 天

    6#
    发表于 2011-7-13 10:29:48 | 只看该作者
    现在的分配模式造成蛋糕越大矛盾越大.
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-11-19 12:44
  • 签到天数: 149 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-7-13 10:12:09 | 只看该作者
    现在处于矛盾爆发期,该重视分蛋糕的工作了。
    8 l; w4 @# [4 p: l/ n# v9 I继续做大蛋糕是必要的,但分蛋糕势在必行,更为紧迫,不分蛋糕,忍耐不了多久,把桌子掀了蛋糕都做不成了。3 v( x0 N+ Y) P$ [0 [; A6 Z

    / B) f& W: _6 W2 u+ R, q
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