一胎化这等绝户计， 始作蛹者应该有人记着

zilewang

orleans 发表于 2021-8-4 01:22
“英国生态学家根据英国本土的资源推算，现在5600万人太多，应该逐步降到3000万人，即减少46％；荷兰科学家 ...

忙总介绍过中科院的几个成果，其中一个是韩京清。核心观点就是，以中国当时的工业化水平和资源承载力，只能容纳12亿左右的人。并测算了古代农业社会下中国的人口承载力，大约5000万左右。超过就容易引发社会动荡，甚至改朝换代。
其中一个政策建议是，中国应该建立海外国土，弥补国内耕地不足的问题。现在在缅甸、印尼、非洲、乌克兰等地大量租种耕地应该就是这个建议的结果。

计划生育是否这个研究体系下的另一个建议就不知道了。

不过，作者用今天的眼光看40年前的政策制定，显然有失偏颇。中国现在的低生育率并不是计划生育导致的，计划生育只不过加速了人口拐点的到来。
计划生育唯一的影响就是人口结构失衡，但低生育率同样带来这个问题，计生政策只是恶化了这一结果而已。

同时，假设一下，如果不实行计划生育，任由肚皮生下去，中国真的承受的住吗？政策制定者肯定优先做最坏打算。毕竟，资源承载力理论至少到目前是得到认可的。韩京清这种学者的研究总比民科胡说八道、靠想象的结论要靠谱。

zilewang

tanis 发表于 2021-8-4 08:01
不同意。 是之前以及现在的官员在15年前左右没有意识到拐点。在10年前左右数据敲警钟的时候反而粉饰太平。 ...

不是没意识到，早就意识到了。国家对人口刘易斯拐点的预测时间点就是15年左右。关闭血汗工厂，腾笼换鸟就是应对拐点的。。。并且，老百姓都已经认识到低生育是不可逆的趋势，还对人大那个人口教授的言论表示怀疑。。。
所以，政策转向的原因不在于非不为，实不能。。。

zilewang

雷声 发表于 2021-8-4 12:49
六七十年代的话，城市里面也没什么太多体力活的需要，特别是孩子。我家是小县城的近郊农村了，文革开始以 ...

生育率就别指望了，会越来越低。任何政策都没用。除非像某些网友说的，行政手段，不生不准工作，罚款，把计生那一套办法再来一次。

大家都在说三座大山导致年轻人不愿意生，看看日本韩国，难得他们的年轻人负担比中国还大吗？而台湾跟咱们同文同种，更有可比性，人家生育率照样低。照我看，就是解决了三座大山，生育率也高不了那里去。

以前是国家强制一胎化，以后是个人自愿一胎化，并且，不生的群体会越来越壮大而不是像现在这么弱小。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-8-4 11:31
国内的社会保障，到目前为止，基本上就是个笑话，除非你是合格的干部，也就是干部十四级以上的那类。

按 ...

三座大山消除也不会对生育率有多大影响。。。看看台湾，再看看韩国日本，这些国家的人民福利比中国好太多了，结果日本是低欲望宅男，韩国也快负增长了。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-8-4 23:11
有个地方你忽略了，国内人均才一万美元，台湾韩国都是三万美元了。说句不好听的，国内还没脱贫呢。你看看 ...

说的就是这个。日韩台的老百姓生活负担比中国好多了，政府还各种经济鼓励，生育率照样上不去。。。所以说，生育意愿低的原因不是三座大山，生活成本的问题。我觉得是社会发展到一定阶段后，老百姓更注重自身当下生活品质的追求，而生孩子从哪个方面都是负担而不是享受，尤其在东亚这种女性权益没啥保障的社会里。

再者说，即使三座大山没有了，以中国的情况，肯定 会有新的三座大山来收割老百姓，啥时候有生活成本低，社会福利好这种美事轮到老百姓哦。。。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-8-5 00:10
政府操纵的民族主义情绪下，啥怪事出不来？另外，那个全体脱贫就算了吧，用脚后跟都能明白贫穷是不可能彻 ...

那个脱贫的宣告，很像一个嘲笑随炀帝问大随有没有乞丐那个段子。而脱贫标准也是花招百出。。。在脱贫这个问题上，只能说，看着大把的钱浪费在不该浪费的地方，真是崽卖爷田心不疼。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-8-5 23:32
话不能这么说，一个社会，最关键的是它的人口年龄分布。一个老年人多的社会，是没有希望的，因为它没有活 ...

道理是这么说，但谁能阻止生育率持续走低？总不能把计生的办法再来一次吧。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-8-5 23:54
以中共对社会的控制力度，想做还是能做的，就看怎么做了。我前面的帖子说得很清楚，欧美是不想生，目的是 ...

看未来5-10年的生育率趋势吧。。。至少今年这几个政策不会有啥效果。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-8-6 00:01
这个要看朝廷对三座大山的处理效果了，这个很关键。一个房价，一个教育成本，都是跟孩子数量密切相关的。 ...

这三座大山，个个都是难啃的骨头，都牵扯党的执政基础。没有英雄人物出山，难。

zilewang

常挨揍 发表于 2021-8-6 18:50
一胎政策针对目标是63～73年人群，年出生2500万+，小3亿人，1.5亿家庭了。
这就是为什么大家看到执行一胎 ...

要考虑80年代城市化率不高。好像只有20%左右。
城市是严格执行了一胎化，但农村普遍是二胎，有的地方还是三胎四胎。

zilewang

锦候 发表于 2021-8-7 00:32
你对养老问题的看法我不同意！
1: 养老成为问题不是因为每个家庭没有孩子了，是因为中国一直没有建立起相 ...

至少在80-90两代人里，养儿防老将一直是主要养老方式，国家养老不太现实，因为中国社保的参保率很低，别看农村保险，那个养老金连饿不死都做不到。除非国家大幅提高农村养老金的支出，但这在财政收支上是不现实的。
另外，00后的社保覆盖率也不也乐观。