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中国应该扩大个人所得税制度吗?

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  • TA的每日心情

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    楼主
    发表于 2011-6-13 22:03:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 晨枫 于 2011-6-14 19:33 编辑 " X/ u; E! t  F9 C

    4 S+ B  y0 t, C$ h  M5 _5 n! P中国有个人所得税,但只对高收入人征收,所以形成了一个观念:个税是富人的税。难怪不断有人要提高个税起征点,因为越来越多不算富人的人也开始缴纳个税了。而且中国个税似乎只包括工资?在西方,个税是国家税收的重要部分,包括个人的所有合法收入,包括工资、佣金、奖金、股票收成、房地产收成、海外投资收入和公司perk(公车私用等)。中国要扩大个税的话,扩大到所有收入,这是必须的。在严格审计的情况下,这实际上是杜绝富人逃税最好的办法。目前中国的税收似乎还是主要来自企业?这实际上是个税的转移,个人还是交了,通过企业。或者说你交了税,还不知道你到底对国家财政的贡献有多少。社会主义时代谁都不交税,国家财政的钱还是要收上来,就是这么的隐性税收。国家支付的医疗、教育、社保最后还是以税收形势支付的。个税只是把这种隐性支付转为显性支付。( e. A2 I/ u/ u

    结束时间: 2011-6-29 01:55

    正方观点 (4)

    应该扩大到人口中大多数人都缴纳个税。这样
    1、个税使通过企业的隐性税收转变为显性税收,作用相当于当年的利改税。
    2、交税是权力和义务相结合的最好途径,也是公益项目和民意相结合的最好途径,是杜绝政绩工程的最好途径。
    3、个税也使民众对公益的要求有了参照,不交税,无公益。
    4、富人逃税直接触犯平民利益,有助于社会监督。

    反方观点 (7)

    应该继续是少数高收入的人交个税。
    1、在新三座大山压迫下,人民生活已经很困难,再征收个税要官逼民反。
    2、不实现财政透明和问责化,个税和权力相连接是空话。
    3、反正我就是不想交税!

    辩手:2 ( 加入 )
     
    辩手:3 ( 加入 )
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2011-6-15 03:19:59 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    * P3 L0 C9 [* C& }" @
    ' L% }6 Y! E1 V% u, K; w为了让讨论更激烈一点,我选择正方,当个靶子给大家打。
    3 Y  Q, w: j4 g5 {0 F
    . m) v) ~5 A4 z+ v3 N. \我觉得对于中国个税的主要问题,在于不能按省份或地区来确定起征点,如果可以考虑这些问题,为何不能成为一个地方政府说了算的税呢? " s# q% q+ F& P/ j7 [4 W: i: X

    5 A- H% P1 j7 U6 U) B8 n先吃饭,待会回来继续。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-13 03:54
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2011-6-15 16:00:51 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    $ K7 |7 U: g% K
    2 T% U7 M) g8 F! l) o! d$ Z8 ^: k我认为不论贫富,只要到了纳税年龄,有了应税收入,就应该依法交税。收入少的少交,低于起征线的依法免交,收入高的多交。目的就是把个税放到明处,谁也不例外。税收一定要严,取之于民越多,用之于民越广。征收个税应当保护低收入人群。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-13 03:54
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2011-6-15 16:39:03 | 只看该作者
    本帖最后由 大地窝铺 于 2011-6-15 16:41 编辑
    $ X) v: i" X3 e5 P! }1 J* U
    " j' ~+ N3 D/ ^6 X: ]7 H' }回复 hanhan 的帖子+ n7 u: c7 k5 d5 k
    # G" Y% ]( Y. Q& F; M/ @
    加拿大的情况,平时工资里,已经由公司代缴一部分个税,比如20%,这个百分比,估计是根据估计年总收入定的,八九不离十。您列举的其他收入也是要交税的。到报税的时候,再总计一下,交的多了,退一部分;交的少了,补一部分。如果打两份工,另外一个公司代扣20%,但是年总收入超过某个限,个税率高了,那就要补交税。这样,个税是基于年总收入。
    3 Y& R! Q7 U; I1 r
    # Q' n7 e! z6 j7 B* B# A$ J* C如果由相关企业和部门代扣代缴,高收入的人会很喜欢的。比如一个一般演员,拍一集得4万,公司甲代扣20%;一年之内他还在其他公司拍片,从乙公司、丙公司、丁公司等等得拍片酬金,每个公司代扣都是20%。但是他杂七杂八的年收入总计已经超过50万,那么对这个收入的个税率应该是40%(胡扯一个比例)以上了。相当于他逃税10万。
    - w, n1 R2 V1 r# @% B8 }$ k
    6 V  J3 e! A' H8 I7 e& t我觉得把个人所得税放到明处对社会是有好处的,特别是对低收入人群,是有益的。毕竟,国家收的税,大部分会用到所有人身上。' N# ^9 g% e$ }
    1 R  i1 C* l& B" ^( R# B
    * o5 ?' Z, p  A" b: m- Y2 H$ p. N
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    5#
    发表于 2011-6-15 18:44:03 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-15 18:44 编辑   _- o0 E5 H3 ?" M3 `$ R! Z
    " t% |9 e/ }! l; u. @8 g
    昨天太晚了,来不及系统地阐述一下正方的观点。因为这个问题非常重要,非常及时,我愿意和大家深入讨论一下。我认真看了正反双方的观点,我觉得反方观点反映了实际情况,反方反的不仅仅是个人所得税这一个税种,反的是整个社会税收制度的不公平。
    : ~+ [# N* F+ d: e. u7 M7 \
    ' c% }" J- M+ J* X' w  Z从这点上,造反有理,革命无罪。6 b9 U+ }" h" }6 A( U1 E
    0 K5 W+ a& L! g. u9 O+ c
    但是,就对经济现实的建设性来说,正方观点是未来的发展方向,我支持正方是支持个人所得税的改革必须往正方的方向改,我支持通过非暴力的方式使中国的税收制度更公平起来。& H/ t5 {; j& ~9 S* }
    . Z2 d- J& \7 l
    首先,正反双方的坛友们都注意到了中国个人所得税的虚弱性。
    ; I* ]& v& J( T! {; c9 o: ~) ?. o. J8 S
    我也提供一些资料:财政部税政司 2011年2月公布的2010年税收收入结构分析表明,我国超过60% 的税收收入来源于流转税大类:国内增值税29%,国内消费税8.3%, 进口环节关税,增值税和消费税合计17%,营业税15.2%等等。而所得税大类,如:个人所得税 6.6%和公司所得税17.5%只占我国全部税收收入的25%左右(财政部税政司,2011)。所以,我国本质上是注重增值税和公司所得税的双主体结构。  7 p2 T4 F7 N) P6 W
    % w! ?- _* A& |0 g7 b# p
    + {) W# I) |4 _2 l  m, Q/ ?0 S
    6 s  |$ k' U9 O- N. c! S1 j
    同时,由于我国的财政和信贷扩张政策,近期的通货膨胀非常严重。5月的CPI 指数继续维持在5.5左右的高位。也就是说,如果你的工资今年没有上涨5.5%以上,就缴纳了货币税。
    & z9 Z7 W4 c% m$ [- j! V! X5 C, D) Y# J
    所以,中国人税收负担其实从来都主要不在个人所得税上,而是在公司所得税(表现在工资增长缓慢和高失业率),增值税消费税营业税(转嫁到商品价格内)和“隐形的政府货币税”(表现在恶性通货膨胀上)。也就是低工资,高失业率和高通货膨胀率才是中国人经济上的三座大山。) Y" N1 D( |) V% o, s7 ^
    0 m. `+ ^& ], f# ^- U0 Q6 K
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    6#
    发表于 2011-6-15 22:17:48 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-15 22:26 编辑
    # A$ K- c" l/ h8 n2 O* t4 p( D- J( m2 W! ~$ B: W+ y
    回复 晨枫 的帖子7 V: [$ i5 U  a5 K/ j

    - ]4 N: v* A' T: ]' b  f( e第二点,当我们现在讨论个人所得税的问题的时候,有必要回顾一下这个税种的历史,可能会有所收获。- p2 G# Y8 g* {& ~0 ~7 z1 z

    8 m! C4 O% ?/ s* h2 }9 i从税法渊源来讲,一般认为现代意义上的个人所得税是来源于英国。, K: `5 |* S" g1 V0 ~; Q" Z: {
    + Z# o9 C# q8 n7 a. b' _! U
    (英国人对税收的痛恨从这个图就能看出来)

    ! w+ ~. F2 t! @5 R1798年英国首相William Pitt为了筹备拿破仑战争所需的物资储备引入了个人所得税(HM Treasury, 2008)。从1799年11月拿破仑建立军事独裁以后的第二次反法同盟,到1800年英国因丧失同盟国被迫同法国签订亚眠和约,法西联合舰队在特拉法加海战中的失败,再到欧洲各国组成第七次反法同盟,最后1815年6月18日拿破仑的军队在比利时滑铁卢战役中全军覆没,法兰西第一帝国覆灭,拿破仑被流放圣赫勒拿岛,拿破仑战争前前后后打了16年。这里面的英国战争经费主要就来源于个人所得税。
      h' B$ n' p) D. F* U& m' S4 l0 ]2 h* H6 v2 Q/ K
    所以,个人所得税刚开始的时候就是一个临时的“战争税”,是一个对国防很重要的税种,是英国人为了保家卫国,向富裕阶层征收的税收,因为富裕阶层有更多财产,更能从保卫战争中得到财产保全的益处。
    6 }% x8 P0 L% p+ S) z! x' i0 w: I8 i0 X9 \' ~9 H/ a1 a
    但是这个税种涉及到大量的个人财务隐私,一开始也受到英国人的极大地抵制,尤其是作为纳税人的富裕阶层。所以,1815年拿破仑战争结束后,在英国的伯明翰地区崛起了一个学派,专门要求政府废除这个税种。这个学派的主要观点就是后来很有名的“消费不足理论”,后来凯恩斯继承了这个学派的思想,也就是鼓励政府扩张的凯恩斯消费不足理论。所以,根据这个理论,个人所得税只是一个临时用于应付战争支出的税种,是有害于增加居民消费的,而居民消费不足,导致了英国在拿破仑战争后的经济衰退。
    3 j( _8 @0 L/ l7 I* t8 d  y& |# g3 A" C; ^& c- q; q
    由于这些反对力量的强大,英国政府不得不在拿破仑战争结束后废除了这个税种。+ z' [# W% j9 M  a: U

    % ^# a' B" G' F可是,就在富裕的个人所得税纳税人要求销毁所有的纳税凭证(也就是个人财富信息)时,英国政府留了个心眼。1816年冬天,英国财政大臣不得不在财政部,公开销毁了15年的个人所得税的全部纳税凭证。但是,另一套复制的纳税凭证,就静静地躺在皇家税务署的地下室里,为个人所得税的复活做好了准备。
    ; _+ W8 A" F6 }4 w2 x1 u# c3 ~/ _6 \2 {3 S/ ^

    4 Y9 m7 N9 W. L( q! a. I( w

    : B+ g6 S* I+ r$ O; w! y' @0 X: {(1907年个人所得税再次被工党提出来时,遭到舆论一致抨击,可是两次世界大战解决了这个问题)

    - A; K- y( s; H' ]我们必须强调的是,英国的个人所得税在最初设计时是针对高收入阶层的。比如说,英国首相William Pitt在引入个人所得税时,免征额是年收入60英镑(大概相当于现在的年收入5万英镑,或者50万元人民币)。在Robert Peel爵士的1842年的所得税法中的免征额也高达150英镑(大概相当于现在的11万英镑,或者110万人民币)。随后个人所得税在两次世界大战中,为英国政府继续筹备军费而发扬光大,最后变成了对整个社会普遍征收的,无可替代的主体税种。3 E! e* T' q2 k* u0 F* H& _. a

    5 h5 J' [% w1 a但是,即使是到了第二次世界大战的前一个财政年度(1938/39年), 英国也只有380万个人所得税的纳税人。已婚女性的收入只记录在丈夫名下,本身不能成为纳税人(Lymer and Oats,2009)。所以,即使是在在第二次世界大战结束时,对于只拥有普通收入的大多数英国居民而言,个人所得税的免征额都高于他们的日常收入,是不必担心个人所得税问题的。& q! l+ k8 N. Z# k" ^( K

    2 w8 ?3 I% t' p* g6 b5 B5 R3 h/ t, h随着战后政府影响力的扩大以及相应地对税收收入的要求, 英国个人所得税的免征额相对于普通收入的比例一降再降,到了近年来只是按照国民最低收入标准来规定免征额。在2010/11财政年度,个人所得税的基本免征额 (The Basic Personal Allowance, 每年6475英镑) 仅为英国人均GDP的1/4左右,使得个人所得税几乎覆盖了英国全部的劳动人口。
    2 K$ y" u" d4 i) Y! @, B6 X
    " a6 |' S5 C7 ~6 F以英国2010/2011预算年度为例,在总额为5480亿英镑(大概相当于人民币6万亿元)的总预算收入中,超过60% 的财政收入来源于所得税大类:个人所得税1500亿英镑(27.4%),社会保险税990亿英镑(18.1%)和公司所得税430亿英镑(7.8%)等等;而流转税大类如:增值税810亿英镑(14.8%),消费税460亿英镑(8.4%)和营业税250亿英镑(4.6%)等等大概占英国全部财政收入的30%左右(HM Treasure, 2010,P5)。
    % s" Y, V( M6 v" ]
    , {6 x' j& i6 U$ M1 q! N. G2 V( J* `* P# {: w$ X% S

    2 H9 t" C+ p) H" T, D. p0 U: [; |
    更为重要的是,女性经济地位的提高推动英国女性参与政治活动,促使英国税收法律对女性的约束大为放松,帮助其摆脱了长期以来的经济依附地位。税收不仅是英国女性劳动者应尽的社会义务,也是她们参政议政维护自己法律权利的前提。由于已婚女性开始独立纳税,不再依附于丈夫,到了2010/11年度,英国个人所得税的纳税人已经上升到了3,170万人,其中约一半是女性。
    9 J4 G% s9 X; G9 G" L& Z/ `4 e$ q9 t# S2 ^1 V" ?- ~
    所以,从这些史料中我们看到,个人所得税是个历史的产物,是公民权(尤其是女性的公民权)和皇室/政府财政斗争的产物。我们讨论中国的个人所得税时,要清楚地了解到这是公民权的一部分。如果我们不用个人所得税来替代那些隐形的税收负担,最终我们的收入都会被这些隐形的税收负担所侵蚀。
    7 H+ O% H; F7 x
    2 {3 Z5 H) O+ }/ b  J( m8 A总结:个人所得税历史上是战争税,在近现代是财政民主进程的一部分。它是中国税制中非常弱小的一个税种,应该得到扶持从而取代流转税和公司所得税为主体的隐形税收体制。个人所得税是中产阶级(尤其是女性)争取公民权的武器。% H0 u3 V+ A# n4 N; Z" P9 \

    5 ?2 X% N  V: b6 ~2 f8 @8 Q5 t9 T$ f0 _' V$ W' V* v8 m8 l

    . ^: p* Y4 K4 Y+ Z8 e7 R

    点评

    单独开个主贴吧。然后在XXH  发表于 2011-6-16 19:28
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2011-6-16 18:52:39 | 只看该作者
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    $ A* d6 Z. |: j( }/ H- s) Z5 s$ S/ o0 ^  D0 _
    重量级反方大将出场了,欢迎加入。这两点是敲在中国税制的痛处啊。
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