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中国应该扩大个人所得税制度吗?

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  • TA的每日心情

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    楼主
    发表于 2011-6-13 22:03:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 晨枫 于 2011-6-14 19:33 编辑 ) o% r* C9 i' \8 d  f: f
    1 G: [* F8 h2 N5 D- h' `, u
    中国有个人所得税,但只对高收入人征收,所以形成了一个观念:个税是富人的税。难怪不断有人要提高个税起征点,因为越来越多不算富人的人也开始缴纳个税了。而且中国个税似乎只包括工资?在西方,个税是国家税收的重要部分,包括个人的所有合法收入,包括工资、佣金、奖金、股票收成、房地产收成、海外投资收入和公司perk(公车私用等)。中国要扩大个税的话,扩大到所有收入,这是必须的。在严格审计的情况下,这实际上是杜绝富人逃税最好的办法。目前中国的税收似乎还是主要来自企业?这实际上是个税的转移,个人还是交了,通过企业。或者说你交了税,还不知道你到底对国家财政的贡献有多少。社会主义时代谁都不交税,国家财政的钱还是要收上来,就是这么的隐性税收。国家支付的医疗、教育、社保最后还是以税收形势支付的。个税只是把这种隐性支付转为显性支付。' f6 k. G* f4 L+ f9 w

    结束时间: 2011-6-29 01:55

    正方观点 (4)

    应该扩大到人口中大多数人都缴纳个税。这样
    1、个税使通过企业的隐性税收转变为显性税收,作用相当于当年的利改税。
    2、交税是权力和义务相结合的最好途径,也是公益项目和民意相结合的最好途径,是杜绝政绩工程的最好途径。
    3、个税也使民众对公益的要求有了参照,不交税,无公益。
    4、富人逃税直接触犯平民利益,有助于社会监督。

    反方观点 (7)

    应该继续是少数高收入的人交个税。
    1、在新三座大山压迫下,人民生活已经很困难,再征收个税要官逼民反。
    2、不实现财政透明和问责化,个税和权力相连接是空话。
    3、反正我就是不想交税!

    辩手:2 ( 加入 )
     
    辩手:3 ( 加入 )
  • TA的每日心情
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2011-6-15 03:19:59 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    ! w+ o1 ]! x' D7 A3 x* @- }+ N' Q( O( ?
    为了让讨论更激烈一点,我选择正方,当个靶子给大家打。( g" P# r# c7 T, h7 g

    / K' J: }+ w; s  I" }8 M我觉得对于中国个税的主要问题,在于不能按省份或地区来确定起征点,如果可以考虑这些问题,为何不能成为一个地方政府说了算的税呢? , [) f9 q4 Q$ b! _- T, ?: j, X' f

    8 O3 P5 T% @. v3 E  ^先吃饭,待会回来继续。
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  • TA的每日心情
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    2016-3-13 03:54
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2011-6-15 16:00:51 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    4 }% n5 ]% {' A+ b7 [
    / k6 x# y3 {. v' \我认为不论贫富,只要到了纳税年龄,有了应税收入,就应该依法交税。收入少的少交,低于起征线的依法免交,收入高的多交。目的就是把个税放到明处,谁也不例外。税收一定要严,取之于民越多,用之于民越广。征收个税应当保护低收入人群。
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    2016-3-13 03:54
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2011-6-15 16:39:03 | 只看该作者
    本帖最后由 大地窝铺 于 2011-6-15 16:41 编辑 4 r$ h  `  }" I6 h" W' X* [
    & P: i& n: E1 r5 B0 B; N# `% _$ R( m
    回复 hanhan 的帖子* f9 d% X$ q/ u

    , F2 \- Y' I3 b% M加拿大的情况,平时工资里,已经由公司代缴一部分个税,比如20%,这个百分比,估计是根据估计年总收入定的,八九不离十。您列举的其他收入也是要交税的。到报税的时候,再总计一下,交的多了,退一部分;交的少了,补一部分。如果打两份工,另外一个公司代扣20%,但是年总收入超过某个限,个税率高了,那就要补交税。这样,个税是基于年总收入。& g& e7 k! Q" ?5 _# n- O
    3 u* `: @: j0 u! Q
    如果由相关企业和部门代扣代缴,高收入的人会很喜欢的。比如一个一般演员,拍一集得4万,公司甲代扣20%;一年之内他还在其他公司拍片,从乙公司、丙公司、丁公司等等得拍片酬金,每个公司代扣都是20%。但是他杂七杂八的年收入总计已经超过50万,那么对这个收入的个税率应该是40%(胡扯一个比例)以上了。相当于他逃税10万。3 X) d4 e3 T9 F3 E. X" i. i
    6 e7 ?& w# m% b3 Z! a% V# ?
    我觉得把个人所得税放到明处对社会是有好处的,特别是对低收入人群,是有益的。毕竟,国家收的税,大部分会用到所有人身上。
    ; d* n0 f, v/ B8 m3 D( u) z2 S% V7 R
    - C, n- x4 u& S6 }' n2 ~! F
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    5#
    发表于 2011-6-15 18:44:03 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-15 18:44 编辑 & y& t( d4 \. g/ J' U

    % n1 ]' A- i3 I( \8 X! J- o  q昨天太晚了,来不及系统地阐述一下正方的观点。因为这个问题非常重要,非常及时,我愿意和大家深入讨论一下。我认真看了正反双方的观点,我觉得反方观点反映了实际情况,反方反的不仅仅是个人所得税这一个税种,反的是整个社会税收制度的不公平。
    ( O- r6 W& Z* Y) A1 D  w/ ]% B: G8 l& L8 v" B$ M+ {4 \% H
    从这点上,造反有理,革命无罪。  P) E/ d% D6 N

    $ r% _( q  e4 Q但是,就对经济现实的建设性来说,正方观点是未来的发展方向,我支持正方是支持个人所得税的改革必须往正方的方向改,我支持通过非暴力的方式使中国的税收制度更公平起来。# ^6 Q- L3 Q1 z  ^" U

    9 t3 w! j# F$ Y9 h! }首先,正反双方的坛友们都注意到了中国个人所得税的虚弱性。
    , r$ ]& _4 Q4 o" B, e, Y
    ' R( w% J% J  z% a- i" k/ S4 t0 a我也提供一些资料:财政部税政司 2011年2月公布的2010年税收收入结构分析表明,我国超过60% 的税收收入来源于流转税大类:国内增值税29%,国内消费税8.3%, 进口环节关税,增值税和消费税合计17%,营业税15.2%等等。而所得税大类,如:个人所得税 6.6%和公司所得税17.5%只占我国全部税收收入的25%左右(财政部税政司,2011)。所以,我国本质上是注重增值税和公司所得税的双主体结构。  ' I9 W: Z# m% t, v% D
    : }8 d; m9 o! V4 P1 o$ n* |+ g

    . ~, \/ M" O0 \' C
    5 {9 v( ^0 }+ _  j同时,由于我国的财政和信贷扩张政策,近期的通货膨胀非常严重。5月的CPI 指数继续维持在5.5左右的高位。也就是说,如果你的工资今年没有上涨5.5%以上,就缴纳了货币税。) m3 b+ |2 o' J9 t. \

    5 k6 r' V1 z, H8 B8 L所以,中国人税收负担其实从来都主要不在个人所得税上,而是在公司所得税(表现在工资增长缓慢和高失业率),增值税消费税营业税(转嫁到商品价格内)和“隐形的政府货币税”(表现在恶性通货膨胀上)。也就是低工资,高失业率和高通货膨胀率才是中国人经济上的三座大山。/ G5 i/ y+ q( s/ `7 w, b

    $ q9 m( T, B# B" h  u+ |% V: m
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    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    6#
    发表于 2011-6-15 22:17:48 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-15 22:26 编辑 7 |. h% s7 L! L

    5 d  ^& t7 Y0 @% q回复 晨枫 的帖子
    ( `1 s5 E: ^/ l3 L' R: Y
    ( g' a% K2 g" s# O' Z2 e9 N第二点,当我们现在讨论个人所得税的问题的时候,有必要回顾一下这个税种的历史,可能会有所收获。& x9 Z9 `) u0 {/ \7 S; ^

    % `0 n5 ]* r. t( b* I' [从税法渊源来讲,一般认为现代意义上的个人所得税是来源于英国。! s3 J3 w8 d8 ~/ ?) S
    % W: X; m# Z6 C+ q# N) b& o! z: a9 P2 v
    (英国人对税收的痛恨从这个图就能看出来)

    ' n! \( L1 V* g$ `) \$ @# |& T' Y' B1798年英国首相William Pitt为了筹备拿破仑战争所需的物资储备引入了个人所得税(HM Treasury, 2008)。从1799年11月拿破仑建立军事独裁以后的第二次反法同盟,到1800年英国因丧失同盟国被迫同法国签订亚眠和约,法西联合舰队在特拉法加海战中的失败,再到欧洲各国组成第七次反法同盟,最后1815年6月18日拿破仑的军队在比利时滑铁卢战役中全军覆没,法兰西第一帝国覆灭,拿破仑被流放圣赫勒拿岛,拿破仑战争前前后后打了16年。这里面的英国战争经费主要就来源于个人所得税。0 D  W( W7 q  h3 n# i* j
    & b7 T2 i7 U5 w5 T2 _  j2 k9 {
    所以,个人所得税刚开始的时候就是一个临时的“战争税”,是一个对国防很重要的税种,是英国人为了保家卫国,向富裕阶层征收的税收,因为富裕阶层有更多财产,更能从保卫战争中得到财产保全的益处。
    3 |3 H  y) l, m' L/ ?( l7 F8 p- K. j
    但是这个税种涉及到大量的个人财务隐私,一开始也受到英国人的极大地抵制,尤其是作为纳税人的富裕阶层。所以,1815年拿破仑战争结束后,在英国的伯明翰地区崛起了一个学派,专门要求政府废除这个税种。这个学派的主要观点就是后来很有名的“消费不足理论”,后来凯恩斯继承了这个学派的思想,也就是鼓励政府扩张的凯恩斯消费不足理论。所以,根据这个理论,个人所得税只是一个临时用于应付战争支出的税种,是有害于增加居民消费的,而居民消费不足,导致了英国在拿破仑战争后的经济衰退。
    & m. Z4 L5 N! j7 ~. e( m
    + @" Y" f; }  R. x9 U' h由于这些反对力量的强大,英国政府不得不在拿破仑战争结束后废除了这个税种。% \+ w; y: X. d1 v: c: f
    * u5 k1 V5 K, _
    可是,就在富裕的个人所得税纳税人要求销毁所有的纳税凭证(也就是个人财富信息)时,英国政府留了个心眼。1816年冬天,英国财政大臣不得不在财政部,公开销毁了15年的个人所得税的全部纳税凭证。但是,另一套复制的纳税凭证,就静静地躺在皇家税务署的地下室里,为个人所得税的复活做好了准备。
    5 X# r' o  O6 c+ e- d  ^& |3 f; I9 H0 g+ t* X2 w

    " s$ \. m/ L) A0 O) y7 ~) S

    ' D& j& q7 R8 M: I; Y5 {- ](1907年个人所得税再次被工党提出来时,遭到舆论一致抨击,可是两次世界大战解决了这个问题)

    & E7 b3 i) Y. |- }我们必须强调的是,英国的个人所得税在最初设计时是针对高收入阶层的。比如说,英国首相William Pitt在引入个人所得税时,免征额是年收入60英镑(大概相当于现在的年收入5万英镑,或者50万元人民币)。在Robert Peel爵士的1842年的所得税法中的免征额也高达150英镑(大概相当于现在的11万英镑,或者110万人民币)。随后个人所得税在两次世界大战中,为英国政府继续筹备军费而发扬光大,最后变成了对整个社会普遍征收的,无可替代的主体税种。6 C9 y0 d3 Y4 w& O
    + \9 y0 m% i/ F6 i; o+ _; q) y! R
    但是,即使是到了第二次世界大战的前一个财政年度(1938/39年), 英国也只有380万个人所得税的纳税人。已婚女性的收入只记录在丈夫名下,本身不能成为纳税人(Lymer and Oats,2009)。所以,即使是在在第二次世界大战结束时,对于只拥有普通收入的大多数英国居民而言,个人所得税的免征额都高于他们的日常收入,是不必担心个人所得税问题的。5 m" i$ s7 U5 ]3 `! A7 i# v
    : ~  k& _- s7 h% x5 @
    随着战后政府影响力的扩大以及相应地对税收收入的要求, 英国个人所得税的免征额相对于普通收入的比例一降再降,到了近年来只是按照国民最低收入标准来规定免征额。在2010/11财政年度,个人所得税的基本免征额 (The Basic Personal Allowance, 每年6475英镑) 仅为英国人均GDP的1/4左右,使得个人所得税几乎覆盖了英国全部的劳动人口。2 Q' ?, [, t: Z# O- T, e

    ( R+ C) Q9 T$ h1 }以英国2010/2011预算年度为例,在总额为5480亿英镑(大概相当于人民币6万亿元)的总预算收入中,超过60% 的财政收入来源于所得税大类:个人所得税1500亿英镑(27.4%),社会保险税990亿英镑(18.1%)和公司所得税430亿英镑(7.8%)等等;而流转税大类如:增值税810亿英镑(14.8%),消费税460亿英镑(8.4%)和营业税250亿英镑(4.6%)等等大概占英国全部财政收入的30%左右(HM Treasure, 2010,P5)。. t2 T; Q% b; }9 O7 ?( c0 L9 S

    6 |8 w8 S6 B) z3 _2 z8 K" d7 @1 e2 |' j  i& [. e8 h4 y2 s

    ! i9 c5 }* O$ b5 u5 i3 d0 b+ ~8 r4 F+ M
    更为重要的是,女性经济地位的提高推动英国女性参与政治活动,促使英国税收法律对女性的约束大为放松,帮助其摆脱了长期以来的经济依附地位。税收不仅是英国女性劳动者应尽的社会义务,也是她们参政议政维护自己法律权利的前提。由于已婚女性开始独立纳税,不再依附于丈夫,到了2010/11年度,英国个人所得税的纳税人已经上升到了3,170万人,其中约一半是女性。9 H0 p5 Q/ P( o( A# _, @$ {

    . L8 ?9 [* ?8 K! [所以,从这些史料中我们看到,个人所得税是个历史的产物,是公民权(尤其是女性的公民权)和皇室/政府财政斗争的产物。我们讨论中国的个人所得税时,要清楚地了解到这是公民权的一部分。如果我们不用个人所得税来替代那些隐形的税收负担,最终我们的收入都会被这些隐形的税收负担所侵蚀。# w! u: I; B) W, h& l. v* w/ r

    , W. A2 {3 Z' I( P) e. @总结:个人所得税历史上是战争税,在近现代是财政民主进程的一部分。它是中国税制中非常弱小的一个税种,应该得到扶持从而取代流转税和公司所得税为主体的隐形税收体制。个人所得税是中产阶级(尤其是女性)争取公民权的武器。( ?3 k: a( P, O$ [7 x

    & j0 m5 D) P5 X* k" i0 m! b( e" l: @9 d
    5 R9 ~$ Q3 }1 _: V+ _$ |' X# D

    点评

    单独开个主贴吧。然后在XXH  发表于 2011-6-16 19:28
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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2011-6-16 18:52:39 | 只看该作者
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    ( \1 @7 D* e! u8 |; {* n( ?* n3 K9 A( m/ q5 f7 l8 f- E7 e3 s
    重量级反方大将出场了,欢迎加入。这两点是敲在中国税制的痛处啊。
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