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中国应该扩大个人所得税制度吗?

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  • TA的每日心情

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    楼主
    发表于 2011-6-13 22:03:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 晨枫 于 2011-6-14 19:33 编辑
    1 L/ C" i0 H4 U6 T1 G% @1 p" V$ E( c" T# ^  F7 Z2 `$ _, F
    中国有个人所得税,但只对高收入人征收,所以形成了一个观念:个税是富人的税。难怪不断有人要提高个税起征点,因为越来越多不算富人的人也开始缴纳个税了。而且中国个税似乎只包括工资?在西方,个税是国家税收的重要部分,包括个人的所有合法收入,包括工资、佣金、奖金、股票收成、房地产收成、海外投资收入和公司perk(公车私用等)。中国要扩大个税的话,扩大到所有收入,这是必须的。在严格审计的情况下,这实际上是杜绝富人逃税最好的办法。目前中国的税收似乎还是主要来自企业?这实际上是个税的转移,个人还是交了,通过企业。或者说你交了税,还不知道你到底对国家财政的贡献有多少。社会主义时代谁都不交税,国家财政的钱还是要收上来,就是这么的隐性税收。国家支付的医疗、教育、社保最后还是以税收形势支付的。个税只是把这种隐性支付转为显性支付。+ V1 `1 d( |( q

    结束时间: 2011-6-29 01:55

    正方观点 (4)

    应该扩大到人口中大多数人都缴纳个税。这样
    1、个税使通过企业的隐性税收转变为显性税收,作用相当于当年的利改税。
    2、交税是权力和义务相结合的最好途径,也是公益项目和民意相结合的最好途径,是杜绝政绩工程的最好途径。
    3、个税也使民众对公益的要求有了参照,不交税,无公益。
    4、富人逃税直接触犯平民利益,有助于社会监督。

    反方观点 (7)

    应该继续是少数高收入的人交个税。
    1、在新三座大山压迫下,人民生活已经很困难,再征收个税要官逼民反。
    2、不实现财政透明和问责化,个税和权力相连接是空话。
    3、反正我就是不想交税!

    辩手:2 ( 加入 )
     
    辩手:3 ( 加入 )
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2011-6-15 03:19:59 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子
    ) Y9 M8 Y4 c8 G. E; R
    $ `; n+ i) v+ H7 o" ]" W为了让讨论更激烈一点,我选择正方,当个靶子给大家打。4 p9 T$ L9 G! N$ Q" P* C( K; u
      }! q  A7 y4 D
    我觉得对于中国个税的主要问题,在于不能按省份或地区来确定起征点,如果可以考虑这些问题,为何不能成为一个地方政府说了算的税呢? ) }; q# A  @/ \' O

    , I8 M  r6 [2 t5 K* Z+ g3 x先吃饭,待会回来继续。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-13 03:54
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2011-6-15 16:00:51 | 只看该作者
    回复 晨枫 的帖子9 b6 T* V1 u0 P8 V% O( ]! y
    5 [2 R  d# X& h) ?  [
    我认为不论贫富,只要到了纳税年龄,有了应税收入,就应该依法交税。收入少的少交,低于起征线的依法免交,收入高的多交。目的就是把个税放到明处,谁也不例外。税收一定要严,取之于民越多,用之于民越广。征收个税应当保护低收入人群。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-13 03:54
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2011-6-15 16:39:03 | 只看该作者
    本帖最后由 大地窝铺 于 2011-6-15 16:41 编辑 . b' ^2 i' k* v
    , Z. ?4 ]) a: h. d! d1 u6 N" @2 h
    回复 hanhan 的帖子8 T# P4 }1 y6 l  f; Y0 m
    : P1 V2 Y, P3 ]# F
    加拿大的情况,平时工资里,已经由公司代缴一部分个税,比如20%,这个百分比,估计是根据估计年总收入定的,八九不离十。您列举的其他收入也是要交税的。到报税的时候,再总计一下,交的多了,退一部分;交的少了,补一部分。如果打两份工,另外一个公司代扣20%,但是年总收入超过某个限,个税率高了,那就要补交税。这样,个税是基于年总收入。9 H- H2 |7 H5 ~) s' E0 e$ z

    + R4 L* T6 c5 D9 T/ E! U如果由相关企业和部门代扣代缴,高收入的人会很喜欢的。比如一个一般演员,拍一集得4万,公司甲代扣20%;一年之内他还在其他公司拍片,从乙公司、丙公司、丁公司等等得拍片酬金,每个公司代扣都是20%。但是他杂七杂八的年收入总计已经超过50万,那么对这个收入的个税率应该是40%(胡扯一个比例)以上了。相当于他逃税10万。* W9 y8 l$ V9 F( g! j
    9 g4 C# @( f. _- }# d
    我觉得把个人所得税放到明处对社会是有好处的,特别是对低收入人群,是有益的。毕竟,国家收的税,大部分会用到所有人身上。
    " p9 l0 Y' i" L0 p0 y) _; _6 r1 ]8 V9 `' f- N- @1 @
    % p( ?# T3 X' @
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    5#
    发表于 2011-6-15 18:44:03 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-15 18:44 编辑
    ) K, j: K' N0 F9 X2 ?+ {$ C/ r' O* S7 k7 \8 W* C9 o  U
    昨天太晚了,来不及系统地阐述一下正方的观点。因为这个问题非常重要,非常及时,我愿意和大家深入讨论一下。我认真看了正反双方的观点,我觉得反方观点反映了实际情况,反方反的不仅仅是个人所得税这一个税种,反的是整个社会税收制度的不公平。
    ! c$ `- |( Z# u
    2 D7 `! g4 Z+ C5 Y从这点上,造反有理,革命无罪。/ U8 Z8 l  k% Z9 O
    ! p+ r) L) v! [; ?
    但是,就对经济现实的建设性来说,正方观点是未来的发展方向,我支持正方是支持个人所得税的改革必须往正方的方向改,我支持通过非暴力的方式使中国的税收制度更公平起来。. P" m3 p$ s; H
    7 U6 B- _5 a/ Z  w" q2 f
    首先,正反双方的坛友们都注意到了中国个人所得税的虚弱性。
    ' K) {  m0 f2 U* _4 H, W$ U) C' \4 V* {% r' V( @$ t# b
    我也提供一些资料:财政部税政司 2011年2月公布的2010年税收收入结构分析表明,我国超过60% 的税收收入来源于流转税大类:国内增值税29%,国内消费税8.3%, 进口环节关税,增值税和消费税合计17%,营业税15.2%等等。而所得税大类,如:个人所得税 6.6%和公司所得税17.5%只占我国全部税收收入的25%左右(财政部税政司,2011)。所以,我国本质上是注重增值税和公司所得税的双主体结构。  
    6 ?4 l8 g* o, [7 H4 b/ X7 ]/ k5 H/ o$ K

    : j; W+ a7 y, ?: {
    9 z$ ~" h$ F! C" P5 e' B同时,由于我国的财政和信贷扩张政策,近期的通货膨胀非常严重。5月的CPI 指数继续维持在5.5左右的高位。也就是说,如果你的工资今年没有上涨5.5%以上,就缴纳了货币税。- h+ N3 `. J. v3 i- ]3 a5 g& a2 }
      T" f. Q. G! }: H' i
    所以,中国人税收负担其实从来都主要不在个人所得税上,而是在公司所得税(表现在工资增长缓慢和高失业率),增值税消费税营业税(转嫁到商品价格内)和“隐形的政府货币税”(表现在恶性通货膨胀上)。也就是低工资,高失业率和高通货膨胀率才是中国人经济上的三座大山。
    * h1 j4 Z) R4 h, t  R/ y5 |5 A2 \
    " t4 W3 o) n' X  i0 l$ ^, Y
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    2018-6-27 14:41
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    6#
    发表于 2011-6-15 22:17:48 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-6-15 22:26 编辑 1 R6 g* V, [1 @

    : ~7 ^9 F1 A9 L+ U6 w2 s6 L回复 晨枫 的帖子
    9 U/ x% l/ j1 Q
    ! a6 s0 s$ M! U7 j第二点,当我们现在讨论个人所得税的问题的时候,有必要回顾一下这个税种的历史,可能会有所收获。$ s5 G: U; N  y4 X, L) _( u; z
    " Z0 Z/ E2 ~: ?
    从税法渊源来讲,一般认为现代意义上的个人所得税是来源于英国。
    8 M0 p1 F+ l* L' M% @/ p3 [
    % C; S, {! ^3 Z, A+ C
    (英国人对税收的痛恨从这个图就能看出来)
    " D$ _6 J; U  L$ E8 P2 i7 a
    1798年英国首相William Pitt为了筹备拿破仑战争所需的物资储备引入了个人所得税(HM Treasury, 2008)。从1799年11月拿破仑建立军事独裁以后的第二次反法同盟,到1800年英国因丧失同盟国被迫同法国签订亚眠和约,法西联合舰队在特拉法加海战中的失败,再到欧洲各国组成第七次反法同盟,最后1815年6月18日拿破仑的军队在比利时滑铁卢战役中全军覆没,法兰西第一帝国覆灭,拿破仑被流放圣赫勒拿岛,拿破仑战争前前后后打了16年。这里面的英国战争经费主要就来源于个人所得税。
    " M2 ^; N4 Z% {4 ?$ B/ V& g9 x( d7 t
    * d' H$ ^( A4 n, ?所以,个人所得税刚开始的时候就是一个临时的“战争税”,是一个对国防很重要的税种,是英国人为了保家卫国,向富裕阶层征收的税收,因为富裕阶层有更多财产,更能从保卫战争中得到财产保全的益处。% Q! V& |' J" z% w5 K  X0 e6 l
    0 |$ V" U6 p' q, c8 A( K7 w
    但是这个税种涉及到大量的个人财务隐私,一开始也受到英国人的极大地抵制,尤其是作为纳税人的富裕阶层。所以,1815年拿破仑战争结束后,在英国的伯明翰地区崛起了一个学派,专门要求政府废除这个税种。这个学派的主要观点就是后来很有名的“消费不足理论”,后来凯恩斯继承了这个学派的思想,也就是鼓励政府扩张的凯恩斯消费不足理论。所以,根据这个理论,个人所得税只是一个临时用于应付战争支出的税种,是有害于增加居民消费的,而居民消费不足,导致了英国在拿破仑战争后的经济衰退。
    : e4 }& Q$ S9 Y1 L7 n8 z! A) Q8 D' t
    由于这些反对力量的强大,英国政府不得不在拿破仑战争结束后废除了这个税种。+ s2 z, a" Y- P1 C' P" D2 n

    7 ?: @2 h+ V- b  ]可是,就在富裕的个人所得税纳税人要求销毁所有的纳税凭证(也就是个人财富信息)时,英国政府留了个心眼。1816年冬天,英国财政大臣不得不在财政部,公开销毁了15年的个人所得税的全部纳税凭证。但是,另一套复制的纳税凭证,就静静地躺在皇家税务署的地下室里,为个人所得税的复活做好了准备。
    1 Z  C4 m$ [) e6 r& v$ F( y1 v* J, B# i. Y

    & ^! k+ A' n( S5 _8 w7 v/ e! W# ?* o

    + L+ \5 U8 f% m6 W(1907年个人所得税再次被工党提出来时,遭到舆论一致抨击,可是两次世界大战解决了这个问题)

    . d5 X& q1 k+ l. B8 h我们必须强调的是,英国的个人所得税在最初设计时是针对高收入阶层的。比如说,英国首相William Pitt在引入个人所得税时,免征额是年收入60英镑(大概相当于现在的年收入5万英镑,或者50万元人民币)。在Robert Peel爵士的1842年的所得税法中的免征额也高达150英镑(大概相当于现在的11万英镑,或者110万人民币)。随后个人所得税在两次世界大战中,为英国政府继续筹备军费而发扬光大,最后变成了对整个社会普遍征收的,无可替代的主体税种。4 ?1 y1 y, _  o* N

    . w1 E- ]( k1 x: h  F7 i* Q) U但是,即使是到了第二次世界大战的前一个财政年度(1938/39年), 英国也只有380万个人所得税的纳税人。已婚女性的收入只记录在丈夫名下,本身不能成为纳税人(Lymer and Oats,2009)。所以,即使是在在第二次世界大战结束时,对于只拥有普通收入的大多数英国居民而言,个人所得税的免征额都高于他们的日常收入,是不必担心个人所得税问题的。
    4 T3 V# ^9 W  g% ^$ S
    9 A4 J$ v9 G# \8 c. ?随着战后政府影响力的扩大以及相应地对税收收入的要求, 英国个人所得税的免征额相对于普通收入的比例一降再降,到了近年来只是按照国民最低收入标准来规定免征额。在2010/11财政年度,个人所得税的基本免征额 (The Basic Personal Allowance, 每年6475英镑) 仅为英国人均GDP的1/4左右,使得个人所得税几乎覆盖了英国全部的劳动人口。" L  S& H* ]+ l- _% V- g, e. ]

    0 i) s5 L, Y  c6 Y$ Y5 _% h9 Q以英国2010/2011预算年度为例,在总额为5480亿英镑(大概相当于人民币6万亿元)的总预算收入中,超过60% 的财政收入来源于所得税大类:个人所得税1500亿英镑(27.4%),社会保险税990亿英镑(18.1%)和公司所得税430亿英镑(7.8%)等等;而流转税大类如:增值税810亿英镑(14.8%),消费税460亿英镑(8.4%)和营业税250亿英镑(4.6%)等等大概占英国全部财政收入的30%左右(HM Treasure, 2010,P5)。# G* c( I" v0 H3 i0 h
    + M- `4 s" f7 o/ u* [. _, D: N

    ! t8 b; @# L/ I' f& Y

    , U$ W( g: p; X$ h" u7 J& k. f; h
    . s- F5 Z( C+ ]更为重要的是,女性经济地位的提高推动英国女性参与政治活动,促使英国税收法律对女性的约束大为放松,帮助其摆脱了长期以来的经济依附地位。税收不仅是英国女性劳动者应尽的社会义务,也是她们参政议政维护自己法律权利的前提。由于已婚女性开始独立纳税,不再依附于丈夫,到了2010/11年度,英国个人所得税的纳税人已经上升到了3,170万人,其中约一半是女性。
    " H7 \; R1 d5 K" \+ I2 f8 Q" @! c8 M0 @4 ?% Q- p
    所以,从这些史料中我们看到,个人所得税是个历史的产物,是公民权(尤其是女性的公民权)和皇室/政府财政斗争的产物。我们讨论中国的个人所得税时,要清楚地了解到这是公民权的一部分。如果我们不用个人所得税来替代那些隐形的税收负担,最终我们的收入都会被这些隐形的税收负担所侵蚀。
    ! t. [/ _9 E7 k8 p7 f! {, Y" t4 e! }8 @/ X/ f$ A3 f. K
    总结:个人所得税历史上是战争税,在近现代是财政民主进程的一部分。它是中国税制中非常弱小的一个税种,应该得到扶持从而取代流转税和公司所得税为主体的隐形税收体制。个人所得税是中产阶级(尤其是女性)争取公民权的武器。
    ( `0 s# ?/ t: {0 N1 l7 ~! c. W! j& Z+ J1 r3 P3 }
    ) o5 k* [2 w, U, k. S! U- |+ W" K5 w
    # y8 t% D  E0 ~: b& \

    点评

    单独开个主贴吧。然后在XXH  发表于 2011-6-16 19:28
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    2018-6-27 14:41
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    7#
    发表于 2011-6-16 18:52:39 | 只看该作者
    回复 老马丁 的帖子
    & M9 o, g4 h# Q0 o/ s! c6 |2 F& P3 m8 b  w  O
    重量级反方大将出场了,欢迎加入。这两点是敲在中国税制的痛处啊。
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