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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    , y8 X9 Y/ v" s+ p/ m. I: I6 L' d% P7 B# y* ~4 m
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。: h* X: _7 P9 X. F" L
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    + X1 C  H" V3 _- r* i9 F等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ / B; X2 e! C& M3 g. J& u
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，: x5 }8 i- H3 U
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 4 ~/ {& x# ~; D$ m$ u3 V; K9 S% l
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；! y- j0 Z9 ]5 E! Q& L7 r
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。7 j0 s" `/ A: ~9 i, A- T
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    6 c+ N% x1 A9 s0 ]
    1 N' \" f7 s  E$ ]+ A+ m8 U# d! [这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    $ H8 |% Z3 ?! \9 C6 _
    * z9 l7 j* ?' k+ l$ t; [9 h1 D- c) A. |& O) `
    这是M57的样子：
    3 C) M* O% R$ K% ~' v' f+ ]
    6 a4 ], f# V# o2 x ) \/ {( ]0 X8 ]/ e3 M

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 12:33

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 1 P6 z+ R* `: v. O0 ]* A# `5 Z" a

    $ S/ R. W$ X1 ^0 `这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。2 [2 ^5 ?$ y6 z9 w6 P
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。. K# P, p: L* ?6 S" Z1 n, k6 w# _
    * _. |6 I* [$ \3 N

    ) _. U7 M8 m. {$ d0 h% h; f问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。0 s3 c! u3 Q/ X3 N
    0 Y6 N9 ~& x, E; S* R# J
    & n3 H  E: R* z$ w: u( E  K6 Q
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    % ~9 R9 p) D, Q2 n& K0 }  U9 `; F- I" F. g' n3 e# h8 C
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    7 [7 z3 }% p9 h4 J8 ?有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    ' B. w1 J5 |- H; @邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    5 ~" s' Q% U( y$ @- f6 T. t+ o! N5 Y这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    . ?# _$ r3 e! T. p9 u  b( `1 Q/ ^) l6 o0 E5 N9 t0 _7 ~  Y! I
    总算是把真皮给擦出来了。
    - Q! C0 E) z! _3 U  W5 ^- K: V0 e" p
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    6 H$ ~5 D/ s& c0 |5 r1 H* ~" `
    6 c1 D) ~( S5 {' \# r7 A" ]5 ~现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    # Q) q+ m2 G* d1 T4 }# b3 e) ~
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 ( }. @' L9 @# t/ L2 w4 h

    - n$ [1 M0 n4 E( I拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    1 J" h! t1 @. C& G- S9 @6 @, `, g2 h% R: a2 b
    & q$ v6 H0 o8 ?" R

    4 e+ L. Y9 c" g* n/ t2 r

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    ; }1 T2 {5 R; Z; z/ ]5 @' Q! x( A
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 + h9 t% W( C9 b6 O
    1 I+ |3 r- p# l7 x
    4 ~4 ^) y0 B9 ~% b8 T
    , T. p" i+ T  h$ `  z; J

    3 ]2 R1 n9 m4 j# v# ^/ z8 ]& ?6 t8 Z- }" k& y, {

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    1 X; A0 M; Z1 m! S# P4 p再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    7 b3 [8 \! X& H: M! R; E我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    0 f5 n. w) d, |6 r
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 * q" F$ J& [! I* ^% `# {! _

    # H6 C! y) @$ J& `- V不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    ( x+ h7 C" i8 J! R3 t0 h我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    & J" c1 ]% s, O6 j. _打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 9 j/ i8 E1 r6 m+ `3 n  D+ H
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。6 v7 _) o/ Q* o- Z* y* I

    9 [! h, X  I! {8 F2 d' o7 @' p$ d5 P) B$ G; R9 H& F6 V6 [
    . J+ p7 c4 H( V$ T+ \

    : Q$ `5 j% [/ v3 m, `" J% \9 R' _, \9 s

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。   ]! ~0 ?% }/ e# ^0 d; d# U
    看来就这样了。
    1 f! p' q  P+ @* s# ]这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。& o% Q5 e/ t% q5 F, ]+ N
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    ) k9 v: m  I' Z7 R! u0 y4 C& `

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:58

    • 签到天数: 1919 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子7 Z+ t1 p9 _" `! M$ C5 S7 y4 I

    1 T/ d/ v6 v8 d( V羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。. G+ P- P" m' ^+ Y$ z* U5 C7 A) T5 ?
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:50

    • 签到天数: 889 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    ( W* M, L' @4 K( b
    $ ]4 l+ ~3 {6 [. X' J( P" f这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : v' F8 n8 _7 [
    6 a/ Q: P' M7 n3 Q$ k, A2 g9 Q6 G# O1 F) Z) J  U5 A, c' l
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 3 R+ C5 ?0 K: ~

    : m. [4 E! ~: D, a. K* X不过背面是双扣。。。 ' r0 h; m/ A  x& d% ]* K
    : g9 n) m+ `' [" M$ u" N& o/ y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 / S3 E' \. N. z! [0 |' v- v  y5 U
    * `* e) T/ V! l: ?5 f2 b/ v
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。, Y$ {* S( I- z6 E
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。( h9 S  O& v" w# y" {% h0 `
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。4 w' D1 j1 J4 v" U  t: {
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。+ f( f- ^% Q; d* g/ Q
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。, K) c* L1 G9 K" j4 q& c
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    * a7 O6 I6 |, K2 g! c  z1 W* r由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    6 M6 u. S9 d. v" F) B: P所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    9 m. P3 _' d! h* |4 ~0 ~

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    : O5 B! h7 n. W+ L# [$ _7 b“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    & K$ G5 l* T8 u: h5 z% G: o4 o# [# W8 a' @% W6 B  j3 q
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！- {" ?1 ^9 u6 d  d1 M" L
    : E  V, ^4 _# M5 `0 j% e
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子4 k3 ~4 V0 C* J/ h, r

    # j; t, \+ V' a. {3 h. J掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子. g* o/ v, r9 O( ?! Z8 ~
    ' ?6 @0 Q/ t& p9 s
    是这个帖子啊。
    : |' {: t5 c* x/ B枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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