鹿还是驼，波斯湾战争随想（五）最大苦主

五月

波斯湾战争的最大苦主：伊朗


可惜对于伊朗我的分析结果是一个字：不知道。

对于伊朗，我个人没有收到特别靠谱的、足够详实的信息，导致分析不能。西方渠道的信息可想而知不但不具备可信度，而且很容易被误导。中国的信息渠道由于中国萱萱新闻系统从业人员的愚蠢和谄美厌华情绪，导致对伊朗的研究和报道杂乱肤浅，不足以做出靠谱的分析。

一方面，伊朗表现出的是一副废物的样子。有事就升个什么报仇小旗旗啥的。开始还仪式感拉满，燃鹅没事就升一把小旗旗，旗杆上没有挂仇敌的首级有啥用？作为一个有资源有钱钱有技术有纵深的大国，号称拥有几千几万台离心机呼呼转，折腾了几十年，核专家被暗杀了一拨又一拨，到现在还没整出原子弹。

你说伊朗人是白印度人跟阿三很像吧，人家阿三搞出了原子弹。连青春版阿三的巴基斯坦都整出了原子弹。你说伊朗被封锁不好搞吧，人家被封锁得更死的北棒也搞出了原子弹。这么多年伊朗到底在忙乎啥？

你说伊朗地理位置重要吧，又没像土鸡那样混个两边都给点面子。你说伊朗被制裁吧，人家被制裁史更丰富的北棒整出了原子弹。你说他反美吧，人家跟老美真刀真枪真见血的越猴跟老美混成了兄弟。你说你是独裁吧，人家连民选总统都无的沙特跟老美穿一条裤子穿了这么多年。你说他烂吧，更烂的埃及一直都是美帝的好小兄弟。这个国家到底是干嘛的呢？

不懂。

既然不懂，只好用穷举法。伊朗接下来的演变可能是：

1. 继续维持统一的中央政府跟美油死磕；

2. 继续维持统一的中央政府跪舔美油；

3. 无法维持统一的中央政府，分裂成几块，大部分跪舔美油，小部分跟美油死磕；

4. 无法维持统一的中央政府，分裂成几块，大部分跟美油死磕，小部分跪舔美油；

5. 继续维持统一的中央政府，既不死磕，也不跪舔，当做啥事没发生过。

五种情况哪种发生的概率最大呢？不知道。也许连伊朗人自己都不知道。也许某个初始条件的微小变动会造成最终结果的巨大不同。也许某个人死了，某个人没死就令伊朗这个国家的走向完全不同。唯物历史观所谓的历史发展必然论在几个月、几年、几十年的尺度上仍然可能是随机漫步。

据伊朗塔斯尼姆通讯社3月18日报道，伊朗伊斯兰革命卫队当天发表声明称，将在“数小时”内打击中东三国的石油设施。当天早前，以色列袭击了伊朗的天然气设施。

伊朗伊斯兰革命卫队列举了位于沙特阿拉伯、阿联酋和卡塔尔境内的多处石油设施，包括沙特阿拉伯的萨默夫炼油厂和朱拜勒石化综合体，阿联酋的阿尔霍森天然气田，卡塔尔的马赛伊德石化综合体、马赛伊德控股公司以及拉斯拉凡炼油厂（1期和2期）等。

我们稍微有把握的是时间尺度。如果上述打击在几个小时之后实现的话，那么在时间尺度方面可以确定的是这些石油设施的恢复至少需要几个月到十几个月。这还仅仅是一次打击所造成的时间尺度方面的后果。

前文我们分析过，油油近期最大的目标是肢解伊朗。它的远期最大目标甚至是肢解沙特，阿联酋，卡塔尔等海湾国家，摧毁他们的统一的中央政府，攫取他们的石油天然气利益。如果我是现在的油油，我也会这么干。

先摧毁海湾国家的油气设施，断绝他们的财政收入。没有了石油美元的供养和赎买，这些国家庞大的本土人口和外来人口将立即变成骚乱炸弹，将当政的王爷们炸死或者赶走，留下一个陷入无数派别战乱的阿拉伯半岛和伊朗高原。那时在扶持几个ISIS，把多余人口图图一半。利用美油的强大武力夺取石油天然气田。油气资源到手，再花钱慢慢重建采油炼油储运设施呗。油气埋在地下又不会飞走。等几年又不会变老。过几年美油，甚至就是油油，手里的油气田开始出产，还怕TG和亚洲的孙子们不乖乖过来买？

多好。

人类经济不是建立在美元之上的，而是建立在石油和天然气之上的。有了油气才有现代社会经济。有了现代社会经济才有美元，而不是相反。

因此，波斯湾战争的基本逻辑是：

油油意图肢解伊朗 - 油油不停打击伊朗 - 油油拖大老美留在中东扛雷 - 油油不准伊朗投降 - 伊朗继续砸坛坛罐罐 - 伊朗和美帝都没有合理退出方案 -  波斯湾石油天然气供应中断 - 油气价格暴涨 - 世界经济重创 - 美帝股市暴跌 - 经济陷入衰退

1929年重现。

《倚天屠龙记》中，成昆为了报复武林门派，杀了谢逊全家。谢逊一下子疯了，开始屠杀武林各派。油油不停地暗杀伊朗领导人，轰炸伊朗的民用设施，引导伊朗向海湾国家的设施报复。油油是不是很像成昆？

屠狮有会孰为殃？
夭矫三松郁青苍！

我们作为个体，怎么办？

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赵掌柜的“鹿还是驼，波斯湾战争随想 ”系列链接如下：

请大家围观吃瓜，热切期待...



鹿还是驼  之一  波斯湾战争随想


鹿还是驼 之二  一个中心两个基本点


鹿还是驼 之三 波斯湾游戏苦主和其他海湾国家


鹿还是驼 之四 冤大头美帝

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有个问题请教掌柜的：

川普掌舵美国，他任期内暂时可以代表国家意志；但他搞砸了，个人意志就会和国家意志出现裂痕，比如中期选举就可能黄，此后还可能被弹劾

油油是不是也要这么分开看？  内塔尼亚胡的个人意志和以色列的国家意志之间是否存在裂痕？


当国家利益受损，美国也好以色列也好，目前都还有纠错机制去纠正掌舵人。   还真不信以色列国内就是万众一心的铁桶江山。     

事情搞大了不好收场，这句话对美以伊三国都适用。   吾恐油油之忧，在萧墙之内...               

这也能算未来的一个解决契机么？

五月

老票 发表于 2026-3-19 23:11
有个问题请教掌柜的：

川普掌舵美国，他任期内暂时可以代表国家意志；但他搞砸了，个人意志就会和国家意志 ...

内糊的个人意志跟油油的国家意志符合度很高。也就是说内糊干的事情其实就是普通油民们想干的事情。油油国内的民调数据可以证实这一点：

截至2025—2026年权威民调显示：以色列社会整体**极右翼化、对巴勒斯坦高度不信任、两国方案支持率创历史新低、停火呼声上升但强硬立场仍占主流**，且犹太与阿拉伯裔、左右翼、宗教/世俗间分歧极大。

### 一、两国方案与和平前景（核心态度）
- **Pew 2025年2—3月**
  - 仅 **21%** 以色列人相信“巴以两国和平共存”可能（**历史新低**）
  - 犹太以色列人：**16%** 信和平可能
  - 阿拉伯以色列人：**40%** 信和平可能
  - 2023年春为 **35%**，一年暴跌14个百分点
- **Gallup 2025年6—8月**
  - **21%** 认为永久和平终将实现；**63%** 认为“永远不会”
  - 支持两国方案：**27%**；反对：**63%**（2012年曾61%支持）
- **耶路撒冷公共事务中心 2025年**
  - **68%** 以色列人反对按1967年边界建巴勒斯坦国
  - 犹太受访者：**79%** 反对；阿拉伯裔：**49%** 支持
  - **64%** 反对“以建巴勒斯坦国换沙特建交”

### 二、对加沙战争、停火与人质态度
- **以色列第12频道 2025年7月**
  - **74%** 支持“全面停火+哈马斯一次性释放所有人质”
  - 仅 **8%** 支持内塔尼亚胡“分阶段停火”
  - 支持者中 **60%** 曾投票给执政联盟
- **以色列民主研究所 2025年9月**
  - **66%** 认为“应立即结束加沙冲突”（2024年同期53%）
  - 主因：人质安全、战争代价过高
- **对哈马斯信任（2025年）**
  - 仅 **20%** 认为哈马斯“致力于和平”
  - **67%** 认为哈马斯“根本不想要和平”

### 三、约旦河西岸定居点与吞并立场
- **Pew 2025年**
  - **44%** 认为扩建定居点“有助以色列安全”
  - **35%** 认为“有害安全”
- 极右翼与宗教选民：**超80%** 支持吞并约旦河西岸全部/部分
- 中间派：约半数支持“有限吞并+定居点合法化”
- 左翼/阿拉伯裔：**压倒性反对**吞并与扩建

### 四、族群、党派、宗教分裂（关键分化）
#### 1. 犹太裔 vs 阿拉伯裔以色列人
- **两国方案**：犹太16%支持 / 阿拉伯40%支持
- **反对巴勒斯坦国**：犹太79% / 阿拉伯49%支持
- **停火意愿**：阿拉伯裔更强烈；犹太裔随战争延长逐渐上升

#### 2. 政治立场（2025年）
- 右翼选民：**84%** 反对巴勒斯坦国、**强推定居点与吞并**
- 中间派：约 **54%** 反对两国方案、偏强硬但愿有限妥协
- 左翼：**多数支持两国方案、反对吞并、支持停火**（社会边缘）

#### 3. 宗教程度
- 极端正统/宗教犹太：**90%+反对**两国方案、支持吞并
- 世俗犹太：**约40—50%** 仍同情温和方案、支持停火比例更高

### 五、对巴方信任度（2025年）
- 巴勒斯坦人民致力于和平：**41%**
- 巴勒斯坦权力机构致力于和平：**45%**
- 哈马斯致力于和平：**20%**
- 普遍认知：“以色列要和平，巴勒斯坦（含巴权力机构、哈马斯）不要和平”

### 六、总体趋势（2023.10.7后）
1. **全面右转、强硬化**：2023年10月7日后信任崩塌、和平乐观度腰斩
2. **两国方案死亡**：从2012年61%支持 → 2025年21—27%支持
3. **停火呼声上升**：但**不代表同情巴勒斯坦、支持让步**，多出于“厌战、人质、代价”
4. **内部分裂加深**：犹太—阿拉伯、左右翼、宗教—世俗鸿沟扩大

“反对巴勒斯坦国”，“支持油油定居点”等问题的油民支持率都远超50%。油民们非常清楚支持这两项政策就意味着驱赶、杀戮、折磨巴勒斯坦人。这还是民调数据。我们都知道，一般极端政策的支持率在公开民调中都会偏低。很多人会在民调中隐藏自己的极端观点。

中文媒体跟风美国的油油媒体喜欢说内糊打仗是为了躲避腐败调查。油媒这种话术是为了掩盖油油全民支持内糊杀人放火这个梗糟糕的事实。给民众一印象是这些都是内糊一个人偏激、冒进和自私。实际上这就是油油国内的普通油民的政治意志，意即国家意志。

hsb

赞！那它你丫胡非个人，代表利益集团。

老票

五月 发表于 2026-3-22 08:31
内糊的个人意志跟油油的国家意志符合度很高。也就是说内糊干的事情其实就是普通油民们想干的事情。油油 ...

受教了~


也就是说，以色列国民大多也能持续接受目前这样的生活不稳定状态，时不时挨两发+整体形象受损再来个半年也没问题？

照此继续推演：伊朗现在还持续具备导弹反击能力，以色列面对美国可能逡巡或者退出的状况，会不会继续升级，比如特种部队突袭伊朗核设施，甚至率先动用核弹？

如果只是目前的对称反击，以色列国民经济恐怕久战不利？

总结一下：如果掌柜的你是以色列的老大，下一步会做啥？

五月

老票 发表于 2026-3-22 15:31
受教了~

您客气啦。

目前掌握的情况似乎不足以做出对以色列下一步行动的预判。

中国“公共信息”领域存在很奇怪的二元社会。一方面我们能接触到的公共信源质量相当差。来自萱萱官媒的信息要么是跟着西方扯蛋，要么是被1450植入，自媒体更加良莠不齐。一方面似乎政府决策人有一套内部的信息来源和分析。从国家政策这个黑箱输出来说，这个TG黑箱的输入和内部处理相当的优秀。因此，目前公共信息领域关于以色列和伊朗的信息不足以做出对以色列下一步的推测。

例如，从加沙战争开始，我们被告知以色列民不聊生。燃鹅两年后以色列不但没有收敛，反而开了更大的一桌。这说明我们以前了解的信息有相当的问题。

以色列这种军国主义和狂热宗教国家对于伤亡和损失的承受能力应该远远超过爱好和平的中国。包括美国对伤亡的承受能力都远远超过中国。

小布什2003年发动伊拉克战争以来，20年军人死亡约4000多人。相当于每年200多人，几乎每天死一个人。军人阵亡在美国社会基本没有引起任何波动。相比较的中国，在狗屎阿三挑起的冲突中中国牺牲四位军人，在国内引起轩然大波。

因此以色列承受经济损失和人员损失的能力应该相当强。油油不太可能因为经济和人员损失而停战。如果他们选择停战，应该是由于其他原因。