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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:137 x5 l% I8 y9 \; M3 V2 s) s/ S
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    $ c5 M+ Z+ |' [- C
    当年在校园里树郭老的雕像。2 t5 M: y5 H$ V" C# i
    ) r' _$ `& w% T1 U1 Q
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。6 ]" M3 i# i  Z5 i  F. f7 F* g. e1 |
    4 M: Y& |8 \. m1 N
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 & U+ N) `2 O0 P5 N# k4 H
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33: [8 s! y7 y. D( I( p4 ^
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
      T5 }$ Z& v/ F+ p+ v; j转进地倒是 ...

    # h3 s/ Z9 r, e4 o0 i; ^
    0 c4 M# \/ {# x0 i( H6 }& j纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。% k4 O+ d+ y! ^' s" A" u+ `

    . B+ F( G7 Q  }张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?( c: J! \/ W: {
    " O* h/ l# l: n5 u) s
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?) p  `, v' q6 G- z9 w. m" E

    5 P0 m  Z+ M  _! C% p7 z9 Q" l回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。  q7 d! a. S2 L; o. N* T

    ! Y# s& v! c  H0 F0 n+ i至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?& F$ c8 U4 H4 e2 j' c3 [0 p
    / o# y4 B! [2 `4 t' W  z; O
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。( [! ~9 M9 W8 ]1 K( k* ]2 d7 Z

    / w' e  e4 K& w& ^! ?8 J% \国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?* f) x1 R% S% h5 f, i
    7 y5 N+ w" |' V$ D
    - C' i9 [6 ]# c# R

    ( f7 ~  B7 }+ [4 _6 e8 p- M

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 & e" Y# c6 m- l: L* X, R
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    4 x3 H" \) r  @' ^纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    5 s2 Z$ t, L* B# H3 x* h% D
    5 P/ w( K. i0 g, w湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。5 r5 j' C' \! u9 x0 R
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ' q9 G! I2 T; d/ W% d0 ?7 c* P9 y他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。5 ^% R" Y9 b0 o7 J& }6 x  j
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    7 z# X; `3 Y/ m# s% b湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    4 j5 x, Y7 ?; M) K
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    " D" c/ A  J( D8 }4 H& V* D5 k
    . V8 _7 a% w- J9 |3 @* j' C4 r0 x这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。7 d  M8 D  N% h& j* O! B/ J

    ! J4 D2 c% |0 d- j1 G5 T* i光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    # y; {4 |+ r/ U5 A你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    : G6 H- D- P6 T3 A9 }8 c/ I" A9 M( @$ V* d2 ^# G
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    $ z" m$ n/ l" V6 ? / D9 G7 w0 f# A! M. E+ D
    李立三与他父亲的恩恩怨怨2 E5 q  r9 P# `
    2004年09月03日 13:50
    2 e! I# f# f$ k6 p姚文奇8 u! A: M* K  d+ S1 B/ D: P* g
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    7 D3 ]5 f2 m9 @1 e. f  P" m0 r6 h4 n  m
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    : L. y: e! X+ E2 |, s; Y% V; o$ @
    ( n  q# P: f. D) S: u  u1 Y......1 t; L) P$ R& m7 W+ k6 Z0 v
    ! p) i- i! d. ?% d+ Y2 X1 ?! T( g: }
    " d1 [/ m2 p& i5 s$ V
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ; {( W5 T6 p, L. |- P, J/ Y. E+ h& l5 A* O+ P; v! L
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ' D9 {; d; q5 _/ V/ K7 ~+ U: {, D
    * _; a" a3 K# c, k+ K9 g有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”, ]8 |! w! L$ ^, c! Q
    3 K9 F3 ?; A/ a
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    2 R5 u; {# K+ `/ l5 \
    0 X* Y7 r( [8 Z4 g/ x6 o( t' k然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    9 Q1 o5 k8 \5 I/ G. o/ v1 y% f7 Q% L& t6 s% X" j4 V
    老伴问“郅儿他在哪儿?”, E/ A, d7 @5 a8 A
    " N1 Q4 L6 F8 Z4 }" P
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”) ]0 R7 M. Q. {3 o7 p

    2 V2 T0 @. J" P5 j6 C) ]抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    ) H. k9 T  L2 r; g6 T% e+ Z0 l8 e# q, C
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。; g; h5 h5 m! |; G) s; z  M

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    0 q8 h8 O( R: ?9 n8 E6 n) }; d
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ' p1 C% S/ V6 Q  x& J, w! P李立三与他父亲的恩恩怨怨
    # L" v/ a9 B3 E5 u) w9 D2004年09月03日 13:50) _' T5 ?" B1 d7 |1 E0 j% F; `
    姚文奇
    7 t' H4 a7 ~8 O, }+ P

    1 \: X& C; E6 Z7 i6 Y$ n2 g% V. U连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    1 r1 `; c! \( {2 _0 }$ i$ e* W5 t* [1 G) y
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ' x+ \1 `. ?- C/ q7 V! a% c. z' U; F
    9 c. U& G7 n" D. Q, t才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。9 E$ k4 v: a% b" `3 S* g$ `
    6 Z( z: M3 ~( \* n1 `
    % d% t' C6 Z4 }% T( R6 t1 ~0 m

    2 s/ C' d  \* Y' J! N) m* ?6 ?( ohttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm% z- g2 C5 h/ N7 W& ^" X4 ?5 t& x
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    % y4 k$ q% v5 {
    ( J; a* F, a$ y. }& e找了一下,还真是。。。。
    % d2 U3 i; h( D& G0 k; z
      \1 w* ~, ?! `% t) S. Y. @8 y& W  ^- X4 g' e! a
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    3 C; a8 D; c0 J5 P9 \" Z( t/ e; d: e+ b" n
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。! t& K6 {" n6 v- j, R1 z3 k# G+ ?
    / F' q: a3 q7 x$ m
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?9 K  T, _- h& A7 ~" P
    - |; ~# d: p( U, z2 [
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?: T4 ]! M6 L3 ?" }2 o5 }

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    $ `7 x5 H/ ^" t( c: C连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ! b% b8 S' n4 s  \7 I' m. [! W" M6 }  D5 F3 ^
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    * j2 \) j* O! o. z- _5 n  v1 o您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧9 x! Z7 U0 i' @  ]4 o& t) j

    ! P* i+ J* y2 Y6 W/ s典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。6 D  o: \9 I0 x' p! f1 Q

    8 T. A. p/ A8 E0 b& t( X/ Z瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?' m8 ^- Z2 [8 e) N

    % X4 k( ~9 p9 ?您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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