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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    1 C6 t$ ]4 o% R1 I3 q# F+ w! [郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    6 z  b! \; n3 O0 E7 M当年在校园里树郭老的雕像。
    ) L" }% [+ E5 U% f3 {# y2 E4 l! t5 Q2 |! M
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    * f& x( O/ }3 b6 J. c; f9 `% ?8 F
      u/ H/ M$ O' R- X有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    9 h5 d+ Z5 d1 t
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ) r( k4 V) y3 H1 h( {9 `3 _1 z, M纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    $ m7 k7 z  \5 ~/ y( C  E" n转进地倒是 ...
    * B  _+ t# M% j# ^4 v

    2 p  Q0 E8 e/ d$ d& s3 {纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    : @' t: B. E( }+ a
    : ~0 Y& m+ d0 q$ y* H% V张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    : J  j; Q: n% s# B4 x' h; n7 L3 P5 _5 |+ Z. z8 y; C, L* ^6 ?
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    " H9 [8 G' i/ p5 c* y& U5 O( X- P0 }; y4 T
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    % q5 v. ?: I/ \# A3 S+ `; J  T
    8 a* `8 B  o, C/ h$ `: Y# D至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?" {+ y- \& _" |6 z7 n

    % D# X1 O! r3 R% f早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    2 a# y9 y" O& z9 ^, `9 `) m9 `# k7 k4 G
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?  u8 l8 ~; P$ }! t0 i% J3 C

    & D# H5 A. T; ?* L& b9 ~7 ~# n7 C3 Q8 i9 {7 A9 s

    7 @' d  y# X+ q: Z# O9 _

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 9 k! i5 j& P. w! b1 _7 _& V
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41& T& b! m* X% @/ Q8 ]
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ( D" s& T! M6 w4 w$ x8 M9 ?
    1 G9 c% F9 v' v6 x+ o- ?湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    9 B* D0 D: o& \9 ^顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?3 _0 H" j, Z9 w8 C8 y5 Y2 ]# Z5 l
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。+ x2 d- a. _5 T( U4 ]7 R& f
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    : [. h' w  C" o湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    - c& C  F6 c* J( O6 U& X, Z
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。0 `  u+ z: \/ i  t) f+ Q, k
    2 N" {- U- S  h; _0 i- p1 r3 Z1 }. K
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。6 D7 \. g( I2 ]# H+ [" \" b

    4 b& ]  [* i% W/ {1 h光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    $ G" \* Q! M6 H) U; n  I# b# w你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。% Y8 ~# y8 ]9 M" d

    # c, B1 ~% C/ a" i& }* g& J7 n0 X这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    7 v' |" G, R" r) k6 R. W) _9 t
    5 k9 D) D8 v, T李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ) S/ A6 k: v+ z2004年09月03日 13:50
    1 a5 u' L  _) l: F7 L) @% S姚文奇9 I' g% z+ b% f' v9 o5 {) U8 J
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。9 L" Y, }' Y. ?
    ( L) ~  P7 d( K6 c, D! G+ _% `$ M
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。- c1 X* ?2 @5 v% r  b9 g
    ! d2 P2 o& D# |* z4 `
    ......2 B4 G4 [5 f6 U7 u+ H  W

    ) u" }- h, @$ R$ i! H+ h6 K- a0 T. |" ^! [- U  C& s
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。  f( {3 K; I$ \- N/ X  k. K( ]

    5 E# y0 k2 E! K1 E2 E8 ?李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    , |  _& c& U5 u# ^) q& \1 A  K9 G% e* v. b8 f; p0 Z; c
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”3 z# t' [6 E2 Y9 g7 Z6 f

    - O' L2 @  J, i4 p$ n他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    6 I5 t+ w0 J  c
    0 W; Q: ^$ ^: s5 ~2 ]$ ]3 x然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    0 s. }. i* @# \; Y$ \+ P- ~
    $ v0 W! X; j$ Y( o老伴问“郅儿他在哪儿?”
    & V( r! L2 h5 j' ^7 y3 T- t4 @8 t! M5 F2 q: p) m- u9 b$ B
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”) x5 x' t- F- u, }: v5 f

    . a; V' m0 g( n6 y# q* ]) Y7 u抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    1 m. ~5 i7 u3 J# o' y. @. [, [; S- S) Y1 \( x9 u$ V- s$ }, O
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。9 r( i! }6 m! d4 @6 G

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    0 C. e: d: P; v- Y: R6 N/ i
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:340 p( t( Q) L; X9 X& E' _
    李立三与他父亲的恩恩怨怨+ f0 V+ m5 Z, r/ ]) T# k* W
    2004年09月03日 13:50
    1 I/ p! H& P1 e$ o姚文奇

    5 Y  r6 ~7 a6 x7 F2 s4 F, d$ R9 t) C
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    : k$ N' A% ~# \; w7 H5 A
    - l% w3 r: T) v+ O2 D. V# j, C! P这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    5 Y$ b8 n$ R$ b
    * g2 M+ u- [) f: l+ K# M才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    / s  K+ `; F" D, j1 S& k: M
    ) [& ~) }3 n) W5 W# q, K: R  k1 M' e2 ~: |! c- Q( f# p
    , V5 Q! Y& J5 m( K8 h
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm. a2 P$ S- u/ t: I+ j& k
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    4 h* d5 Q8 A8 z& W8 o5 m3 p' ]: ?3 G, M% ~6 ?! k
    找了一下,还真是。。。。
    * p* `" W  ~) ]% \/ m
      e0 Y) ~% C0 H( O  t! d! ]" i3 l: |, @" c
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?4 f" C% o- M" L* c, @

    4 P% n  p; c. Y- I- n真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    1 P& p1 v4 }: B0 x9 [' S0 `* [1 a0 Y% o% Q
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?* h5 r/ I, j" m, x) Y* ~% Y
    ) D: i" t) u- p
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    ; Q- p) k' k' t* b" a2 ?# P( P2 r

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    : b7 {! c2 Q: j9 S* Z: S0 i5 B连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。9 M7 U0 r# d6 h. W& M' ]2 w7 `

    5 o3 S" ~. c( a- A+ r这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    # K& {7 z6 B. Y
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧5 ?& H/ u+ G2 X  P' h% c8 J9 ?

    7 C* e( F6 E+ T% R; |典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    + X% T  U* z: E. f. H' P; E9 z8 s/ I0 Z& ^+ A; O2 o
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    - t. v9 O$ d1 h3 A, N' S
    9 J8 i" v& x( l$ H) i! i您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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