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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    # D+ n- ^: N3 O郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    9 O6 X7 z8 z8 j+ l1 Y2 M0 e3 Z( Q
    当年在校园里树郭老的雕像。
    - G* T, w, ^) U% X6 v3 f$ o: H" q( ?! |& S% Z& |% r
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    5 I- M" y; M5 X/ }) S6 _* {9 T+ }+ D# f, M# L) E: W
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
      s7 ^4 u$ n; D4 I
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    - b$ U7 P- N5 z& H/ z; ^纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?/ y' n: F. H. k2 E$ s* Z2 o
    转进地倒是 ...
    1 p4 P* }  r  J4 W  I; q
    / _. k2 I1 J' V  @. b
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    0 W, u. a0 K3 x5 h  G5 d
    9 g1 u* O: G0 }8 l张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    & d. ]1 Y3 U# @$ t! Z! `) k& R* l
    7 \/ x+ h6 o; O" }9 Y' z你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    ! q, D) U! o$ e# Y  `3 ]5 \9 J% W7 r) ^. Q
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。2 j' t/ ^( k" `1 @
    ' o/ g7 w, ~/ b8 V1 k" o9 S9 y$ `
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ) `) X" Z2 }9 l# A# M+ C3 y- I1 Z9 P7 ^% N9 L+ Q" g
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    : R2 l$ P# f/ u
    ; U' n" t8 l# F/ _' @% o; i国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    & V& ~) M8 p2 y! k
    ' d7 K' s% K" V( X4 P7 e/ s! J8 z4 `/ ~1 n: g" F3 u, v
    ( x1 Z+ k+ t+ L% y3 [) g3 V0 V/ M

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    ( `5 r2 Z0 P: t+ I! ^
    西木头 发表于 2017-9-22 12:419 d. S' k% v3 U% g9 A
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    ) m) i3 b' d% I6 ~* U7 H* j3 j/ I

    / F, ^4 Y6 m$ y; ~" h5 ]湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。* T9 Z7 W* u9 Q- W8 {2 }
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?6 C0 p7 ]8 Z8 l- w/ x( a1 g
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    , {8 q& e9 i8 K! J5 ]' F6 b你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ; X, L! @7 K0 W' S湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 U3 p" i; f. A- }5 [0 K
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    8 [8 C/ e' B) T* s9 C1 M* o
    ' ?: P6 v% N- c+ b这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    " Q2 t3 M$ I# X. `$ }$ V& q( k, x0 u$ m/ v$ w" S
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    / u7 V7 {/ Y6 Y- L2 Q( G你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    $ Z0 L3 [! H# p: q- z0 w9 v  l- a
    2 S  h# L' t0 w& x% Y9 R0 \& ]# v这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ( A+ k3 x: \- {- M" {" ~
    & L( w  K$ ?; F) E$ w李立三与他父亲的恩恩怨怨
    7 c. V, _. O% @: o. L2 R( U$ q2004年09月03日 13:50* k% c2 R1 E4 y( c
    姚文奇
    ) y* w2 o: \* ~! A1 ~. P, [    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    & m( G# b5 V2 _8 K7 {: |9 l7 p/ ^* \; r- p  O
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    * z2 b" ^* x3 B* F3 i3 v4 W9 w5 f4 S# c" B# E2 `8 C
    ......
    * r3 y7 o2 }4 I6 B. X1 N7 S) P; L5 q& Z4 N2 z
    ( h6 f' r5 I' x1 v
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。5 @# L9 a* j7 X" V. @

    / h2 J0 {" p( R5 \( j李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。# P" J3 N( K8 i

    / @2 D/ s0 ^, c/ ]5 n有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”! T. Z) d( m! {$ k6 O4 T( V

    ' g3 n# Y: q! X9 }- T他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    / @: w2 g- @3 x6 F- k4 d- y6 ]+ j% U( F0 R! `7 C
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”  `2 O7 i2 _) ^! Y6 U

      ]7 \. T* l3 R, ]! D老伴问“郅儿他在哪儿?”8 [# [9 Y3 b; _

    ! t  ]- A3 Z* Y7 r) l1 ^他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    ) p( U3 ?, D4 I5 ~8 G4 z# u; e( v( {8 q
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。. D0 Y) W  m3 x' k2 A8 Q
    : c# Y9 t1 ?. U4 Z2 `
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。' x; e8 {& u' L8 u" o( Y2 U8 s

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 6 s% z$ y  F% s6 p+ A
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34& V" `* q3 F1 e
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    4 X! Q( {& A6 T; M2004年09月03日 13:508 E( z; B; g# [: T* U
    姚文奇

    ( l- \0 Z1 ]! k* A& z: V4 ?* C
    , D7 Y6 p% w( \: m! ?连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    2 u) x/ W4 M' P$ V+ J# G; Z2 @; q1 o# G
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元0 g8 J- k9 h3 z; B
    : p) l0 e; v  B- |
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    ; T) a% `. q* H8 i+ \+ z8 y+ F' m8 G/ q

    , s) U2 Q/ `. j: r9 ~- `; Z9 q( n/ ~+ H! [5 m
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm6 J- g& ?. A% B! [& y! y
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml$ d- h! I) S+ N$ p$ Q
    % z. E8 F  j- F. j6 O
    找了一下,还真是。。。。! J1 o0 M% e+ _* E

    ' A) H" e0 f: h2 n$ I4 {2 ^/ O
    : ^: V/ C/ @% _山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    9 L* _: a. _* w( E8 R, u
    ' u- y6 p# K* m! c2 g: M真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    1 X  f, d6 d0 S9 r  E( G
    * h  ~9 m# P) ^, C5 r4 T下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?7 h- F9 ]6 f: w# F4 k2 A7 O
    * s8 d/ X: h8 N5 a+ P3 M
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    . B9 o. a& A; ]" O

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:514 D7 V8 l5 @( F2 ?
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。: X( w% I  ^" L8 `) f- `! d

    ' [5 I+ y: j& M; n这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    8 c) l  s  o' E( a. n5 {* A! N您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    - A5 A8 p& D# C7 t/ Z. X  X0 s0 M
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。1 U- i5 R7 [% O% ]/ @$ {; Y$ [
    " H" K, P# F) x4 O0 }& y( e8 W
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?; s7 Y+ N+ o; [. b7 `. A. O$ \+ L. U; u
    - [" \! W- B# p( ]+ b& ^; b
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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