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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:136 ]1 m" U- X& K- z( ]% d: _6 o1 P
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    , W7 p1 L  g, u. O
    当年在校园里树郭老的雕像。& H9 s* K3 a! U' p) V* [

    , x& g0 Y/ {/ {3 k  R有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。& r' Q) C. c& }3 Z6 U' r. o3 S

    ' h( A5 {. X, ~: }有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    8 J& v' c5 b; G" a' a
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:336 w; P& I" D( s% }# L/ ~. A: ~6 ]
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    . ]7 `3 w2 i0 n+ D' {) u转进地倒是 ...
    $ B" C) N! c: S; \
    * s0 n' g. T2 U. a
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。& f) |" A- g" Q& h

    * c% g6 s2 u& x: R+ k张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    6 c3 E% n3 s2 l4 E& [" m! P% I1 n, K' U. n4 m& I
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?3 W( N& z  v9 Y. J: m% [* D2 Z

    * w: s6 a: L, v& R回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    : j; W) R, q/ w% D
    1 T8 H5 w2 }' E至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    7 H! Q0 i6 q9 Z; n3 F6 }7 e% n: L, s& s" P" d
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。, K9 H4 M& K# b5 j* y4 w6 C. R$ D
    9 o& Y: k7 q5 z
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    : n3 I1 L9 D' W! k6 e$ z! a( {
    - |5 G) W; y( b# U3 N: K" D; |4 K% F  o4 O' X, ~! Y. P

    1 h- |9 c( L4 G6 E4 H' P8 a

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑   [2 e. q2 o% C+ F& {
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    7 `9 ^; u, i0 l1 }  R纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    0 z  {( f7 B5 @7 ^# W

    $ q+ S& r  B3 Q6 l/ j; a3 L湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。" b% r# c! m. w
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?" r6 f% N/ U& Y5 ]1 d. p
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    - s, p% [; v( b' a) V: e! J你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    , q: G, y, ^2 D6 p湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    1 i9 Y3 j8 s- a* O3 I5 |
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    : O- F8 M- c3 Q4 i$ B" O* a! W! w/ b& V
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    / ?+ h$ r. K* D7 f+ t( M. k2 l7 B, L6 n- ]. \; T9 L
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ; W1 o) z' |7 t; g5 H0 @) z你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    . ?" Q0 i( W+ c- b2 X$ Q- q5 d0 i+ [; e- ?$ E# c& n
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    * X9 W3 `5 f+ i, X% ^! c! A

    3 H0 `2 q  O) G李立三与他父亲的恩恩怨怨1 k( G, Y6 @/ |# z% M
    2004年09月03日 13:50
    7 Y3 M# _: F- V+ ^/ A姚文奇  x0 e" r# K* X  O' u8 j
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。6 I- m/ G" ~1 M* m1 U: n

    3 S& f) a# X' `+ d& h    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。# d% J7 |& D3 R3 n& W

    6 E5 C$ P( M  t" q  m......
    6 w$ g# w( N, c; G9 N; t9 c; F2 l7 x
    ) P4 v5 |7 s; b8 p  r5 Q
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ! {9 _; d) P  u# R2 j" {+ y8 Q6 v5 m' G
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    - N- Z/ X9 I/ F9 j
    9 ^7 [* t' i. A有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”- d% w. c" i. R* ^) c
    / p  L% {$ R8 B/ Z" R( h
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”+ i7 P8 T$ d. p
    ! p8 R* |, V/ Z1 G, M7 H
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”% O; Q* f: e- S: k( u; }. i0 G
    ! w  s9 h% q$ y# ~( C' s# T
    老伴问“郅儿他在哪儿?”+ }; c) E6 q/ b' U3 v

    % b. S7 s' {* }: x. M* I他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”) P* m1 l0 h# d5 `5 W

    $ }5 C0 j$ V+ l1 H6 y抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。" e/ o& e% X; l0 o5 P- f
    5 e3 [: F+ r- Z. b& T9 K1 g* g/ F
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。6 D' V& k4 R- V

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 % v9 r* T! [! C6 K! _7 N
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34" K8 V" q* I9 w% i; O6 _0 `
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    8 f1 L& ]8 X, E8 f, [+ L# z0 R7 M6 n2004年09月03日 13:50% D  Z4 d, _  y. l0 j
    姚文奇
    ) m2 u; s7 R# d# i( ~

    ) l% q8 x) L2 L5 g8 U% j) |连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。9 j( Q) |$ e5 l3 S
    & s8 x6 p+ I3 x5 a3 ~/ }/ p" i
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    : L& y* j5 f2 X; E# V* Q
    9 u9 R9 R4 C! C) _$ T6 q' J+ W" a; i才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    ) N1 F5 Q  c- f/ v6 X/ H" G4 ^5 I3 E9 [

    2 x, U' Q4 h4 \# e0 b9 L; ?4 Q: w: B8 Q
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm2 F: j9 `1 v- o. F8 I8 R( |' B
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    # Y- `7 p  w: H7 C* m; q2 p2 t4 z, k- o6 b* z+ Y1 |
    找了一下,还真是。。。。, ?8 g" K5 s( x' i8 v& q5 }

    ( T6 F2 B  x+ \' Z3 k3 M" S$ W: Q8 g1 I/ k+ w+ C
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?: f7 S: {2 F% X  W

    + J. q: \1 n; a3 w8 i真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。- \: Z  p- Y( ?+ a* [3 f- U2 w% i
    # {% U3 B# h4 v! K+ a
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    0 j3 W, K3 f( J# p/ x# Y" A6 c; ?; f3 g' g# ~; c
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    8 ?4 d% A3 M9 ]- C* p2 R1 A

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51. B3 g6 T) ?6 J/ S# k
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    , W/ z: D7 A; H2 [% ?
    5 Z- Q' e0 B: f6 l3 W$ O+ ?这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    3 ]) I3 l9 H0 [' C8 G您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    $ N6 H+ `. E& U: M* p9 H0 l; |% I
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    ) s5 {8 I! v. f3 K& @2 V
    : K. I0 v: P9 K4 {) z- ?5 N瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    , F3 C8 ?1 D) j- ]- J3 o' X
    # C# I0 O" D. c您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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