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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    * {, H$ i5 E: M7 U3 ^2 u郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    & k) k3 ]" K7 G2 j8 C
    当年在校园里树郭老的雕像。+ U6 k% A5 m0 z
    0 J4 h  e+ k# q' p5 _$ F; z
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。! P. e/ L' s1 Q' ]% z

    . u, D3 ?" p7 J有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    & |$ ?) F) C: u9 I' t% p
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    . {$ K9 Q) _6 x9 z0 c5 k6 y+ P' `纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    ' y. m4 I4 d& k- Y, B1 I3 X0 y转进地倒是 ...

    $ S1 B# Z# k- @2 M3 s" g, W5 c5 m0 |& D1 X& O* a' A
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。1 q2 w/ t4 H. u( `) ~
    1 s$ z; l( Q" {) Z
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?3 G& N2 y/ k6 X6 a2 |

    $ K9 v5 G3 U# \: L你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?' w2 B5 d; E6 i+ I* x+ v7 k

    ( \. j& b5 U" i# D1 E) D9 e7 w回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。3 H8 z$ _. [, ~' D0 ~. B& `
    * R0 J% _1 S" c4 p% m
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    5 u) T, }' P! T9 j& N' _% D" U# N: w9 m
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    4 ~- a- O* n$ G- l' _3 o# g! O. E9 Z5 F5 e
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?. y. \! |( U4 p4 q' c* p/ N9 p1 d0 s

    * h( ]. A, x+ d. w: I$ H  L* d( W. T, G

    1 i- c% v: J+ u/ Y" T9 _( X

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    ; A8 n+ s4 W% l
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ) o7 _6 y+ u) P( }  Z* H6 Y/ q$ Q纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    & ?; f' v. O; f" w# r7 i+ z
      T$ m, ~) z) I) [1 w! ?7 a% K
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。* w  _% Z' C" b% I5 e
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    : @! Q5 |+ p% c# a/ @7 y他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    2 c* Z" K# U! v! o你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    4 w9 L9 U+ t% K3 s& C7 o/ m; }湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 k: q' ^: L+ ?! N4 t- ?
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    1 |! F# X# N5 r6 _' s& y9 p
    / k6 `7 s8 c8 K2 @2 T- y' J6 ?- c这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    % |8 ^, h4 F! j& Q' O, o  P; o. c+ L' W: f# ~3 o
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:210 H& M$ a- T% j
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    1 I; h2 K' i" e1 ?1 h* j7 Q2 J
    % G; [7 a  P5 ~0 i这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    : h! ~2 k0 C1 L! h! v# T
    . C( }: G! o: i( D* W. s李立三与他父亲的恩恩怨怨
    8 S# ^+ @( z6 o2 }% j( I  D2004年09月03日 13:50
    $ {& T8 I4 F! v! S姚文奇# k+ }' c3 h: L2 d7 X/ O
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。# P7 x9 X( c8 K6 S0 \
    , H. Z+ T  _+ D( Y
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    ' u% M7 V( H  f7 E% P4 ~; j2 b
      N1 c6 p" v6 P7 J......
    , J8 h! D5 R7 O3 |
    5 j- f/ w) e5 E" X
    ; i% u) Y: O3 F2 D0 P没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    1 d* E; Q% _* a% C  Y, s. [* G: l$ W5 y' y
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。7 X1 I$ ?5 r0 k1 i3 b; u" L- N& o: Q

    " M8 Y' n1 I4 U# M+ Y# I6 @有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”, n; s) S! A% j) I

    2 H7 W' E: k" Q5 @0 a* n  h他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    - L( X6 l4 ]3 ]/ n! l/ J' }9 b. [: w7 j4 T' A- B+ U1 Q0 ^6 [8 l% P
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    6 S6 U7 Y+ X2 L0 G8 {* @2 M7 Y% h1 B+ n  ^: u' j; d
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    . ]/ }, I7 a0 E. ^. ]5 r- O
    / b% q. v# Z2 M6 w! K9 X他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”/ P0 p9 b7 q' A- G
    2 `; y7 b- x" `; @+ g4 P
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    * b5 a  ]1 F' ?$ b' J' z" S
    - O  z) s; m4 x7 w, v1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。' m8 L' A5 o6 p3 L

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑   g$ D7 V8 V% e. E. p
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:346 \& f1 i* C1 h
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    # v+ b, e, h' I( p2004年09月03日 13:50
    % [- _) {. T2 _# U姚文奇
    % u; b0 B0 k2 A$ M6 B
    ( c8 T6 n& P% Y$ O9 a& ^& c: |3 J
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。' l7 O( x: k2 [
    . B, D" O" r1 c& \
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元  F4 K$ y) w+ X6 \9 F# k

    0 }; \9 _5 T; o1 F+ J才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    0 b/ M, _' g9 u* F9 i0 u6 ?$ i# A' T/ _0 o) k: }; t6 x
    ( G6 ^! G4 z# l3 J6 ?2 d' F4 S

    & m$ r4 n' c; H/ A+ {5 h) Mhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    " A9 I* w9 c$ G! o  Z+ [http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    ! d; ~5 f9 Y! z  f( c8 T5 \& i/ U6 k7 h0 g
    找了一下,还真是。。。。0 e. k3 p) @; f( q/ m

    8 B8 l) K- z: v: K9 ^; ?; B" D2 U: b# D
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    / Y$ U1 c; T, p4 J8 q$ S9 X5 n$ R; o- E# T  r; K$ x
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    0 d' O* W9 R+ a" }" o
    - q- t) p7 Z( ^, X7 P  i: y& K0 A  r下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    ; f) T, s- }; E/ m/ A4 [
    , Q  I1 q- ~* y* }拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?' S+ c8 k& X  j) }; P

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    ; H5 C8 w, x, ^- t: J. S; b  R连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。) W* I3 p2 v" F9 {
      M, d7 a+ z/ J; f
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    # G! q& a9 G7 X1 G9 b
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧4 L$ b* Z9 {0 p, f( Q8 y- x1 a* w- L
    - X( A! u6 k/ A1 d4 O- l' f! V
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。* W1 k. I/ I5 }" I/ D9 w2 o

    * Y  D  k1 y# r" V$ r$ R瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?9 D# k. I) h+ _# P
    1 [( V1 A8 {; _" I; @, D
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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